Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
- Weteran
- Posty: 5083
- Rejestracja: 14 marca 2011
- Reputacja: 1663
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: maky » środa, 21 sierpnia 2019, 16:01
KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody
maky
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: redbog » środa, 21 sierpnia 2019, 16:48
Dodano po 6 minutach :
@maky Jeśli chcesz użyć dowolnych slow to np: w electrum przy wpisywaniu seeda wybierasz opcje i musisz zaznaczyć "extend this seed with coustrom words" i powinno dzialac ale osobiście nigdy w praktyce nie bawiłem się w takie seedy wiec gwarancji nie daje.
redbog
- Weteran
- Posty: 1488
- Rejestracja: 15 czerwca 2011
- Reputacja: 1215
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: qertoip » środa, 21 sierpnia 2019, 16:55
Zgadza się, to nie są dowolne słowa.
W BIP39 nie wychodzi się od słów tylko od liczby losowej, dla której następnie liczy się sumę kontrolną i całość dopiero zamienia się na słowa.
PS Eksperyment cenny poznawczo natomiast oczywiście nie powinno się w ten sposób "ręcznie majstrować" seeda - nawet gdyby technicznie przechodził.
qertoip
- Moderator
- Posty: 11686
- Rejestracja: 16 lutego 2013
- Reputacja: 3879
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: Bit-els » środa, 21 sierpnia 2019, 21:11
Bit-els
- Weteran
- Posty: 5083
- Rejestracja: 14 marca 2011
- Reputacja: 1663
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: maky » środa, 21 sierpnia 2019, 21:15
OK, ale co z tą sumą kontrolną?
Chyba, że brain wallet to co innego? ;P
KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody
maky
- Moderator
- Posty: 11686
- Rejestracja: 16 lutego 2013
- Reputacja: 3879
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: Bit-els » środa, 21 sierpnia 2019, 22:02
Bit-els
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14346
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2639
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Re: Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: rav3n_pl » czwartek, 22 sierpnia 2019, 21:29
Każde słowo to 11 bitów informacji.
12 słów daje 132 bitów, z czego 4 "nadmiarowe" to suma kontrolna (4 bity z sha256 pierwszych 128 bitów).
Przy 24 słowach suma kontrolna jest dłuższa.
Jak chcesz sam wybrać słowa to spoko - tylko ostatnie musisz dopasować żeby suma kontrolna grała. Przy 4 bitach kontrolnych co 16 słowo będzie pasować.
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.25
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14346
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2639
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: rav3n_pl » środa, 28 sierpnia 2019, 18:38
W ostateczności można zrobić "dobrze" mnemonik i podmienić w nim 1 czy 3 słowa i dopasować ostatnie...
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.25
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 1488
- Rejestracja: 15 czerwca 2011
- Reputacja: 1215
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: qertoip » środa, 28 sierpnia 2019, 20:56
Dokładnie tak.
qertoip
- Moderator
- Posty: 11686
- Rejestracja: 16 lutego 2013
- Reputacja: 3879
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: Bit-els » środa, 28 sierpnia 2019, 21:11
Bit-els
- Początkujący
- Posty: 279
- Rejestracja: 16 grudnia 2013
- Reputacja: 11
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: Anunaki » środa, 8 kwietnia 2020, 10:06
Anunaki
- Początkujący
- Posty: 279
- Rejestracja: 30 stycznia 2020
- Reputacja: 113
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: ttbit » środa, 8 kwietnia 2020, 16:46
Anunaki pisze: ↑ środa, 8 kwietnia 2020, 10:06Ktoś potrafi mi wytłumaczyć jak to sie dzieje, że otrzymany przy instalacji ledgera seed odnotowuje jakie sobie w późniejszym czasie poinstalowałeś konta kryptowalut? tzn. otrzymując seed nie masz żadnych pozakładanych, a jaka robisz sobie z seeda recovery na nowym urządzeniu to przywracają się wszystkie stworzone na poprzednim urządzeniu w czasie po otrzymaniu seeda ;P
Tak właśnie działa seed. Przechowuje on wszystkie krypto i wszystkie adresy.
Jeśli chcesz mieć nowy, czysty i pusty portfel, założ nowy seed. Zawsze możesz przywrócić stary seed (nawet na to samo urządzenie) jak będziesz miał ochotę.
ttbit
- Początkujący
- Posty: 279
- Rejestracja: 16 grudnia 2013
- Reputacja: 11
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: Anunaki » środa, 8 kwietnia 2020, 16:49
Anunaki
ttbit
- Weteran
- Posty: 1123
- Rejestracja: 12 sierpnia 2017
- Reputacja: 3326
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: fusywszklanejkuli » środa, 8 kwietnia 2020, 19:24
Będą leżeć tam, gdzie leży seed, czyli na sprzęcie Ledgera (oczywiście przy założeniu, że nie zaimportujesz tego samego seeda do innych portfeli programowych lub sprzętowych). Dokumentacja Trinity wskazuje, że nie będzie problemów ze współpracą z Ledgerem.
Jak skonfigurujesz Trinity do współpracy z Ledgerem i prześlesz IOTA z giełdy na swój adres z Trinity, monety będą zawierały się w seedzie Ledgera.
fusywszklanejkuli
- Początkujący
- Posty: 279
- Rejestracja: 16 grudnia 2013
- Reputacja: 11
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: Anunaki » czwartek, 9 kwietnia 2020, 07:40
Genialna odpowiedź właśnie nie rozumiem jak działa seed i o to pytam bo dziwi mnie, że we wcześniej wygenerowanych słowach np 24x "zapisują" się późniejsze zmiany np. tworzenie kont różnych kryptowalut, i jak później są rozpoznawalne po przywróceniu z seeda.
Dodano po 3 minutach 51 sekundach:
fusywszklanejkuli pisze: ↑ środa, 8 kwietnia 2020, 19:24Będą leżeć tam, gdzie leży seed, czyli na sprzęcie Ledgera (oczywiście przy założeniu, że nie zaimportujesz tego samego seeda do innych portfeli programowych lub sprzętowych). Dokumentacja Trinity wskazuje, że nie będzie problemów ze współpracą z Ledgerem.
Nie czaje bazy tzn. jeżeli kupie sobie IOTE na giełdzie to jak mam postąpić, aby zawierały się w seedzie mojego ledgera nano X z możliwością zarządzania nią (IOTĄ) za pośrednictwem portfela Trinity (Trinity bo portfel Ledger Live nie obsługuje IOTY)?
Anunaki
- Początkujący
- Posty: 279
- Rejestracja: 30 stycznia 2020
- Reputacja: 113
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: ttbit » czwartek, 9 kwietnia 2020, 12:33
OK a więc konkretne pytanie, może teraz to Ci przedstawię w postaci porównania:
Potraktuj "seed" jako konto e-mail. Generujesz sobie to konto e-mail i hasło do niego. Potem zapełniasz skrzynkę e-mailami.
Przywracasz seed na innego ledgera, albo nawet tego samego (resetujesz go) - to tak jakbyś się zalogował na nowym komputerze do twojej skrzynki e-mail. Nadal są tam wszystkie kryptowaluty, jakie miałeś wcześniej - tak samo jak byś miał e-maile nadal obecne na twojej skrzynce.
Możesz wykasować seed ze wszystkich urządzeń i przechowywać tylko seed na kartce - to tak jakbyś sobie zanotował e-mail i hasło do niego i trzymał na kartce.
Cała ta magia jest możliwa dzięki HD - Hierarchical Deterministic - to nowy sposób generowania i pracowania na portfelach do kryptowalut, powszechnie przyjęty standard.
Ten twój seed, "klucz", generuje nieskończoną ilość adresów i kont do każdej kryptowaluty jaką tam w portfelu zdefiniują. Po przywróceniu "klucza", te adresy i konta są nadal takie same, kasa nie znika. Twój "klucz" zawsze znajduje ten sam zamek, tak samo jak login i hasło do e-mail zawsze przekieruje Cię do tej samej skrzynki.
ttbit
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Tworzenie seed - problem lub ciekawostka
Postautor: redbog » czwartek, 9 kwietnia 2020, 18:01
Z seeda można wygenerować nieskończoną ilosc haseł(priv key).
Twój seed > hasło1, hasło2, hasło3... itd.
Bitcoiny (i inne krypto) są przechowywane w publicznie dostępnej i rozproszonej na wiele komputerów bazie danych. Żeby to wszystko mogło funkcjonować to w tej bazie danych bitcoiny są przypisane do adresów a dostęp do tych bitcoinow jest możliwy po podaniu hasła(priv keya). Adresy się generuje z hasła.
Tak wiec mając seeeda czyli nieskończenie wiele par adresów i haseł do tego adresu, oraz publicznie dostępną bazę danych gdzie jest zapisane na jakim adresie ile jest bitcoinów można po kolei przeskanować ta bazę. (tak samo tez inne krypto można przeskanować).
Czyli bierzemy haslo1 i adres1 i sprawdzamy czy na adresie były kiedyś jakieś bitcoiny jeśli były albo są to właśnie są to twoje bitcoiny bo masz do nich haslo1. Tak samo robimy po kolei z kolejnymi hasłami wygenerowanymi z seeda i takim sposobem mniej więcej jest odtwarzana pełna historia.
redbog
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości
- Strefa czasowa UTC+01:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).