Chia - proof of space and time

[wojteklu]

Witajcie!
Czy jesteście w stanie mi powiedzieć czy jestem w stanie złożyć koparkę samemu do 15 000 PLN?
Na nowych częściach.
Będę też wdzięczny za doradzenie setupu do chia.
Co prawda, będę dopiero lizał temat Chia i troche infromacji będę musiał przyswoić.

Dzięki!

[arturz]

Ma ktoś dostęp do komputera z linuxem który ma więcej niż 300GB ramu? Ciekaw jestem czasu generowania plotów ż użyciem ramdysku.

Weź w Amazonie na minuty i sprawdź ale nie będzie wielkiej różnicy bo limiterem już tutaj nie jest dysk tylko procesor.

Testowo na k=25:
- Ryzen 3900X
- 64G RAM 3733 CL17
- Samsung 980 PRO NVMe - 1TB

Na dysku: Total time = 120.202 seconds. CPU (146.060%) Wed May 12 16:02:50 2021
Na RAM: Total time = 119.194 seconds. CPU (146.860%) Wed May 12 16:05:44 2021

Jakby ktoś chciał to za tydzień mogę trochę poplotować, przepustowość 10-15TB/dzień.

[green3d]

Taka ciekawostka. Zrobiłem test na komputerze.
Ram dysk:
Test zapisu 1,1G/s odczyt 2G/s
Raid 0 dwa dyski SAS 15k 136GB
Test zapisu 633MB/s odczyt 1,9G/s
Uruchomiłem Chia Blockchain
Czasy generowania pliku k=25 (nie miałem pod ręką 300GB ramu )
ram dysk: 2 minuty 42 sekundy
Raid: 2 minuty 49 sekund
Czyżby przy generowaniu plotów decydowała prędkość odczytu?

[arturz]

Czyżby przy generowaniu plotów decydowała prędkość odczytu?

Też ma znaczenie bo sortowanie odbywa się na dysku. Ale tak jak wyżej pisałem, tutaj limiterem nie jest dysk tylko procesor który w fazie 2-4 jest używany tylko jednowątkowo. Zaleta NVMe jest taka, że można równolegle tworzyć ploty bez zbytniej straty na prędkości. Zaleta RAMu jest tylko taka, że się nie zużywa jak NVMe, no ale jak ktoś ma na 2T RAM to i ma na NVMe

[green3d]

limiterem już tutaj nie jest dysk tylko procesor.

Z tego co widzę to procesor się "nudzi" (obciążenie wszystkich rdzeni skacze od 10 do 60%) na dwuprocesorowym komputerze z czego każdy ma 6 rdzeni i taktowanie 3GHz.

[arturz]

Z tego co widzę to procesor się "nudzi" (obciążenie wszystkich rdzeni skacze od 10 do 60%) na dwuprocesorowym komputerze z czego każdy ma 6 rdzeni i taktowanie 3GHz.

Bo generowanie po fazie pierwszej idzie jednowątkowo dlatego widzisz 10 do 60% bo system rozrzuca pracę na wszystkie dostępne rdzenie. Więc mając szybkie dyski możesz zapuścić ok. 24 plotów równolegle

[tre]

WD Ultrastar DC HC320

2mln mtbf wyższa półka w stosunku do WD Red plus których zamówiłem 5 sztuk ( 1mln mtbf) będziesz 10 lat farmił chia co do przejściówki to poszukaj bo wiem że sas na Sata są to być może na USB też.

A z ciekawości jakie wielkości dokładnie zamówiłeś i za ile?

Mam dylemat właśnie i chyba pójdę w exos jednak. Tylko duże pojemności już dawno zniknęły...

[rafaello288]

!
Czy jesteście w stanie mi powiedzieć czy jestem w stanie złożyć koparkę samemu do 15 000 PLN

Najpierw kup dyski bo za chwilę te 15 tys to będzie słabo... Temat i dyskach jest we wcześniejszych postach jak przeczytasz ukierunkujesz się na zakup

Dodano po 1 minucie 25 sekundach:

USB też.
A z ciekawości jakie wielkości dokładnie zamówiłeś i za ile?

8tb od 1200 do 1309zł za szt. Mam jednego exos 16tb ale to przerost formy nad treścią

[wloczykij78]

Wydaje mi się że z hpool nie ma "ucieczki" - ploty są "ich"

Nie wiem o czym kolega pisze:) Ja tworzę działki softem od Chia i te działki działają zarówno na apce Chia jak i u chińczyków (tylko nie jednocześnie:P) i to 100% "signed".

Chodziło mi o te wygenerowane za pomocą aplikacji hpoola - jakoś wolę narzędzia konsolowe, szczególnie jak działają na linuxie po ssh

Ale chyba jednak nie mam racji - nowo utworzonych apką hpoola mi pool nie widzi, a mogę je farmić solo. Dopóki ich nie zacznę farmić ichnim minerem Więc to chyba jednak kwestia wyrejestrowania plota w hpoolu, a nie rozpoznawania farmy po adresie portfela.

[maciej321]

2mln mtbf wyższa półka w stosunku do WD Red plus których zamówiłem 5 sztuk ( 1mln mtbf) będziesz 10 lat farmił chia co do przejściówki to poszukaj bo wiem że sas na Sata są to być może na USB też.

A z ciekawości jakie wielkości dokładnie zamówiłeś i za ile?

Mam dylemat właśnie i chyba pójdę w exos jednak. Tylko duże pojemności już dawno zniknęły...

@rafaello288, haha no oby tak bylo. obysmy farmili i 20 lat ;p

Problem tylko wlasnie z adapterem moze byc. tak jak mowiles do sata sa, ale do usb znalealem tylko cos takiego na alieexpress za gruby hajs
https://pl.aliexpress.com/item/32982096 ... hweb201603_

@tre, mam w podobnych cenach jak kolega odpisal

[Klejna]

A ja mam prostsze pytania

1) Czy podpięcie dysku zewnętrznego 2.5 cala HDD z USB 3.0 po wpieciu do USB.2.0 straci na prędkosci ale czy tak mocno że nie będzie to miało sensu w naszej koparce?. Moja płyta ma tylko 2 wejsca usb 3.0 i kupie huba ale ma aż 6 wejsc 2.0 ;P to nie wiem czy nie wykorzystać.

2) Czy hałas około 10 dysków HDD w naszej koparce jest głośny ? czy dzieci będą mogły spać w pokoju w sensie nie będzie to mocno słyszalne?

3) czy jeden dysk HDD 4tb klasy Seagate czy WD RED itp tej półki średnio potrzeuje 10 W ? czy mniej czy wiecej. HUB który chce kupić ma 90W i nie wiem ile dyski średnio W biorą.

Pozdrawiam

[caralooh_pl]

samemu do 15 000 PLN?

Ja złożyłem z kumplem pc za 6400pln , 3 tygodnie temu. Dzisiaj już mamy 3pc i dysków za 30k pln. Dyski po taniości bo po 850zł -wd elements 8tb.
Netspace i diff rośnie w takim tempie,że zacząłęm sie dzisiaj zastanawiac czy w ogóle zwróci się nam sprzęt,który defacto w kalkulatorze 2 tygodnie temu dawał 5000usd/miecha.
Ustawione mam na chinolu autoplotowanie i autofarmienie. Plotuje dziennie około 26 działek. Gdyby nie to ,ze nie dawno mnie wyyyebali z pracy to pewnie kupilibysmy czwartego pc. Problemem nie jest cena dyskow. Problemem jest te dyski zapelnic.Za miesiąc okolo 1000 plotow, moze dawac dochod 0.5xch/ miesiac.Jak sobie pomysle, jaki jest/byl dochod na ethereum to przepasc. Podpinalem grafy i kasa leciała, a laski posypywały koks

Na szczescie mining na hpool wraca do normy, bo gdybym mial czekac na nowego poola i kolejne miesiac plotowac no to wolalbym chyba wystawic dyski na allegro i cieszyc sie jakbym był na zero.
Moze jak uda się wykopac 1 xch za 2tygodnie rozwazymy zakup czwartego pc i ... dyskow 8tb po 2000zł:)

[arturz]

Ja złożyłem z kumplem pc za 6400pln , 3 tygodnie temu. Dzisiaj już mamy 3pc i dysków za 30k pln. Dyski po taniości bo po 850zł -wd elements 8tb.

Hazard to jest jednak ciężkie uzależnienie, chyba gorsze niż narkotyki, a nie chociaż nie bo tutaj to chociaż sprzęt i zdrowie zostanie

[rafaello288]

Czy hałas około 10 dysków HDD w naszej koparce jest głośny ? czy dzieci będą mogły spać

Ja na razie mam podłączone dwa ale ironwolf pro daje mi się we znaki bo go słyszę...exos jak był sam to nic mi nie przeszkadzało

Dodano po 3 minutach 52 sekundach:

moze dawac dochod 0.5xch

Ale jak będzie wzrastać trudność to xch będzie kosztować nie 1000$ tylko dużo więcej i to się wyrówna bo inaczej nie byłoby sensu kopać na twardych dyskach. Ja czekam na oficjalne farmy jeszcze tylko 5 dni i nowe działki a stare nadal będą brać udział w losowaniu 2xch

[caralooh_pl]

Ale jak będzie wzrastać trudność to xch będzie kosztować nie 1000$

CI co kopią juz jakis czas zarobili i to kokosy. Nic nie musi rosnąć. Cena nie wynika z trudnośći i może spaść nawet do 100 usd.
I tak każdy kto kupił sprzęt będzie kopał bo koszt prądu jest zerowy.

[wloczykij78]

Trudność cały czas rośnie, a cena - niekoniecznie. Więc z szacunkami byłbym ostrożny. W tej chwili mamy kolejną banię na krypto, więc odnośnie opłacalności kopania na dyskach proponuję ostrożną kalkulację. Na dzień dzisiejszy koszt kopania , a właściwie zysk netto i tak jest chyba wyższy niż np. ethereum na gpu. Ale to dzisiaj. Co będzie za miesiąc, pół roku?

Ale to się może udać. Boom na chia zbiegł się w czasie z problemami z dystrybucją energii elektrycznej w niektórych regionach Chin, więc może to być ciekawa alternatywa w dłuższej perspektywie czasu.

Ja tam na wszelki wypadek kupiłem sobie duuuuży dysk, i pomału go plotuję kombinując, jak podkręcić tempo bez nakładów środków. Mając do wywalenia większą kasę, chyba jednak kupiłbym jakąś koparkę GPU.

BTW, porównywał ktoś wydajność plotowania na tej samej maszynie, ale SSD vide stripping na HDDkach?

[rafaello288]

kupiłbym jakąś koparkę GPU.

Od lipca ma spaść opłacalność kopania ETh o jakieś 30 do 40 procent... Wchodzi nowy system a co będzie dalej to nie wiem... Sam kopie od marca i jeszcze sprzęt mi się nie zwrócił

[wloczykij78]

Ja akurat kopałem algo kawpow (chyba ravencoin) - lepszą stopę zwrotu miałem.
I tu jest właśnie problem kopania. Stopa zwrotu za inwestycję w sprzęt plus zużycie energii. Na korzyść chia przemawia to, że o to drugie nie musimy się martwić, ale samo plotowanie wypadałoby też tu wliczyć - włącznie z zarzynanymi dyskami SSD

Jak będą kształtować się ceny w przyszłości - nie wiadomo. Jest trochę projektów kopanych na HDD , które dziś niewiele są warte, a zaczynały z niezłego pułapu

[arturz]

BTW, porównywał ktoś wydajność plotowania na tej samej maszynie, ale SSD vide stripping na HDDkach?

Może się okazać, że zajedzie to dyski jak się kilka procesów zacznie domagać danych w różnych częściach. Na tym polega też zaleta NVMe, że dostęp do pierwszej i ostatniej komórki ma taki sam czas, na dysku już nie. To już chyba lepiej zajeżdżać NVMe/SSD.

[Kroolik]

Dzień dobry... Może mi ktoś wyjaśnić dlaczego nie mam możliwości pisania " prywatnych wiadomości " PW ?
Nie wiem za krótko tutaj jestem ? Za mało postów napisałem ? Od czego to zależy ?
Jak ktoś może doradzić tutaj na forum jak optymalnie złożyć koparkę lub koparki do CHIA tak w granicach 15-20k bez dysków HDD to byłbym wdzięczny... Wydaje mi się sensownie poskładać na Ryzenie 5950X 128GB RAM i 4 x 2TB Nvme ( była tu wklejana tabela w excelu z konfiguracjami koparek na samym początku i coś takiego tam dość fajną ilość plotów robiło dobowo z niezłym TiB ) ale może ktoś ma bardziej optymalną konfigurację i podzieli się wiedzą... Z góry dziękuję za wszelkie uwagi, sugestie i spostrzeżenia...