[BSV] fork z [BCH] Bitcoin Satoshi Vision - dyskusja ogólna

[Bit-els]

@zdch ma moc i markę. Był pierwszy, nie musi obsługiwać nawet 1/1000 ludzkości, wystarczy, że zapewnia bezpieczną sieć, dość dobrą prywatność, a z mikserami bardzo dobrą, przesylanie każdej sumy za adekwatne fee.

[mecenas]

z mikserami bardzo dobrą

@Bit-els miksowałeś BTC?
Przecież to kosztowne samobójstwo. Fee zje całą ideę miksowania. A będzie tylko gorzej... hosanna już u drzwi a wraz z nią wzrost opłat sieciowych. Miksowanie w takich warunkach jest chore jak i cała idea licytacji opłat w sieci BTC.

[Wymazywanie]

BSV nie jest żadnym scamem, Craig kładzie się cieniem na nim, to fakt. Ale jeśli go odfiltrować zostaje kod oraz pozostali programiści.
Normalny fork btc, który walczy o dominację. Zgodnie z zasadami określonymi przez Satoshiego

Moderator zapakował się w BSV, jak kiedyś w BCH i projekt fajny?

BSV to fork forka, który powinien zostać zgodnie z SN porzucony dawno temu. BSV nie ma nic wspólnego z BTC. Jest czyrakiem na czyraku BCH na BTC.

Dodano po 1 minucie 19 sekundach:

Przy tym CSW jako Satoshi to tylko wisienka na torcie, a i bez tego BSV nie ma konkurencji.

Dodano po 58 sekundach:
Ps. Mam nadzieję, że wszyscy stracicie na tym badziewiu i się skończy festiwal spierdo...fiufiu w tym wątku, bo ciężko to czytać jak dorosłe chłopy dostają kręćka bo kupiły to coś i nagle nowy Bitkoń.

[zdch]

@Bit-els ale po co w ogóle miksować? widziałeś transakcję handcash którą ostanio podlinkowałem? teoretycznie to jest transfer od jednej osoby do drugiej, ale która kwota została przesłana ? co jest resztą? potrzeba większej prywatności?
https://blockchair.com/bitcoin-sv/trans ... be782e7054
BTC zapewnia bezpieczną sieć póki wartość coina jest wysoka... jak będzie warty 100 dolarów to myślisz, że ktoś jeszcze będzie z tego korzystał? Ilu górników będzie kopać? Przynajmniej fee wtedy będą niższe no ale 7 milionów ludzi to nie obsłuży w 1MB bloku...

@Wymazywanie To nie jest nowy Bitcoin. To jest stary, dobry Bitcoin. Ten co działał. Ten z whitepapera... Ten co go Satoshi pokazał światu, a świat się zachwycił. Ten Bitcoin wrócił...
Ja was próbuję uratować przed rektem, ale wy nie chcecie uratować siebie

[Maciey]

Ps. Mam nadzieję, że wszyscy stracicie na tym badziewiu i się skończy festiwal spierdo...fiufiu w tym wątku, bo ciężko to czytać jak dorosłe chłopy dostają kręćka bo kupiły to coś i nagle nowy Bitkoń.

Ile ty jesteś traderem, żeby takie bzdury wypisywać?
Nie na takim badziewiu ludzie robili niemałe pieniądze. BSV też da się zarobić, bez względu na to czy jest scamem czy nie. Ideologią to ostatnia rzecz, którą powinniśmy się kierować.

[fervi]

no ale 7 milionów ludzi to nie obsłuży w 1MB bloku...

A dlaczego ma tylko 7 milionów obsługiwać i czemu w blokach?
Z internetu też nie korzystasz, bo ma 7 warstw?

Dodano po 6 minutach 16 sekundach:

Obiecywano ludziom LN, które wciąż nie działa

Co to znaczy nie działa? To czego ja używam od roku? O boże, chyba nie Scam Vision?!

patrz Peter Shiff

Ach, czyli będziecie cofać transakcje? Good start

Co się buduje na BTC? Nic.

Niby nic, a nawet tego "nic" nie może dogonić BSV xd

[Wymazywanie]

Nie na takim badziewiu ludzie robili niemałe pieniądze. BSV też da się zarobić, bez względu na to czy jest scamem czy nie. Ideologią to ostatnia rzecz, którą powinniśmy się kierować.

Jasne, że warto zarabiać na czym się da. CSW i BSV jest dla mnie śmierdzącą farsą, która robi więcej szkody niż przynosi korzyści temu środowisku i rynkowi, to wszystko. A odkąd zrobiono pompkę BSV widać wzrost forumowych januszy, którzy nagle uważają, że to fajny projekt. Co jest kompletnie żenujące.

Czytając teksty typu (cytat poniżej) jak inne, nie wiadomo czy śmiać się czy płakać.

To nie jest nowy Bitcoin. To jest stary, dobry Bitcoin. Ten co działał. Ten z whitepapera... Ten co go Satoshi pokazał światu, a świat się zachwycił. Ten Bitcoin wrócił...

Dlatego uważam, że najlepiej jakby to kompletnie upadło cenowo, janusze by wtopili i by gniło w czeluściach. Ponieważ większość tu ludzi, nie myśli samodzielnie i jak widzi wzrosty to pozytywnie coś ocenia. Jeśli ten scam będzie dalej rósł cenowo, jasne jest, że coraz więcej osób tu będzie wypisywało brednie jaki to prawdziwy Bitcoin itp. - co jest jak wspomniałem żenujące.

[zdch]

@fervi Bit-els pisał o 1/1000 ludzkości. Gdzie masz te warstwy? Kiedy będą gotowe? Wszystko i tak musi przejść przez główny łańcuch chociaż raz, żeby pootwierać te kanały.
Co ma Peter Shiff do cofania transakcji? Nie masz kontrargumentu, więc piszesz farmazony? Przecież to wasz człowiek, BTC stracił. W waszym interesie jest, żeby ludzie tacy jak on nie tracili kasy xD Dobra adopcja. Teraz mu kanał LN załóżcie, poczekamy aż się zamknie jak pójdzie offline i mu zabiorą środki, bo się któryś stan nie zapisał xD Wtedy to dopiero będzie ubaw.
BSV już dawno wyprzedziło BTC, ale macie problemy z akceptacją rzeczywistości. Fala uderzeniowa was obudzi

Dodano po 1 minucie 35 sekundach:
@Wymazywanie Mam identyczne odczucia co do BTC, BCH i całego rynku krypto. Potrzebujemy apokalipsy.

[fervi]

Gdzie masz te warstwy?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Model_OSI

Działają tak dobrze, że nawet nie zauważasz. A one nie powstały wszystkie na raz czy coś.

Co ma Peter Shiff do cofania transakcji?

No Peter Shiff nie zapisał seeda / prywatnych kluczy do (gównianego niestety) portfela blockchain.com. Skoro nie zapisze na BSV to rozumiem, że mu wygenerujecie nowy i oddacie pieniądze?

BSV już dawno wyprzedziło BTC, ale macie problemy z akceptacją rzeczywistości. Fala uderzeniowa was obudzi

A co, zamierzacie jeść grochówkę? xD W czym wyprzedziło?

[zdch]

Widzicie co on pisze? Co to jest? xD

W czym wyprzedziło?
- w ilości transakcji na blok
- w wielkości bloku
- w ilości filmów na łańcuchu
- w ilości zdjęć na łańcuchu
- w ilości muzyki na łańcuchu
- w ilości social apps na łańcuchu
- w ilości smart kontraktów na łańcuchu
- w ilości tokenów na łańcuchu
- w ilości patentów
- w ilości Satoshich wspierających projekt xD

BTC natomiast wyprzedza nas w ilości żenujących rozwiązań pseudoskalujących sieć

[fervi]

- w ilości transakcji na blok
- w wielkości bloku
- w ilości filmów na łańcuchu
- w ilości zdjęć na łańcuchu
- w ilości muzyki na łańcuchu
- w ilości social apps na łańcuchu
- w ilości smart kontraktów na łańcuchu
- w ilości tokenów na łańcuchu
- w ilości patentów
- w ilości Satoshich wspierających projekt xD

Czyli BSV robi wszystko świetnie poza byciem walutą? No co za przypadek xd

Natomiast każdy kto widział platformę wideo na BSV wie jak mocne cięcia musiały tam być wprowadzane by w ogóle można było ten film wrzucić. O ile na małych ekranach to jeszcze ujdzie ... na dużych już w ogóle.

Zapewne największym problemem oprócz problemów ze skalowaniem BSV jest cena transakcji wrzucenia filmu.
Co się stanie jeśli ktoś wrzuci pornografię dziecięcą na BSV albo stanie się miejscem do wymiany takich plików?

[amneziahaze]

Jeśli ten scam będzie dalej rósł cenowo, jasne jest, że coraz więcej osób tu będzie wypisywało brednie jaki to prawdziwy Bitcoin itp. - co jest jak wspomniałem żenujące.

Mógłbyś uzasadnić ściślej dlaczego nazywasz to scamem? Od dłuższego czasu nie mogę otrzymać konkretnej informacji dlaczego albo na jakiej podstawie bsv jest uznawane za scam. Po 10% janusze w BTC skaczą do nieba, zaś na Lsk przy 2%, więc coś nie halo. BTC potrzebował 4 lat do osiągnięcia 250usd, wiem to żaden argument, ale tak dla przypomnienia.

@fervi fervi, jakie masz zdanie o kryptowaluce Litecoin?

Ech, nikt nie mówi o cenie.

No właśnie jeżeli zaczniemy mówić nie o cenie, to Bitcoin był pierwotnym założeniem do systemu p2p electronic cash, a nie na przykład store of value.

No i co, przestał być p2p electronic cash? W którym momencie?

Moim zdaniem w momencie samo zablokowania się sieci i opłatach niweczących funkcjonowanie takiego systemu. W 2017/18 nie było osoby, która by tej ułomności sieci nie doświadczyła. Mnie się to oczywiste wydawało, że to jest błąd.

[fervi]

Po 10% janusze w BTC skaczą do nieba

Ech, nikt nie mówi o cenie.

Dodano po 4 minutach 20 sekundach:

Bitcoin był pierwotnym założeniem do systemu p2p electronic cash

No i co, przestał być p2p electronic cash? W którym momencie?

[zdch]

@fervi Płatności nie wymieniłem, bo skoro macie większy blockchain, to ilość transakcji płatniczych macie więcej. BSV robi to zdecydowanie lepiej, szybciej, taniej i portfel HandCash jest tego świetnym przykładem. Dzięki byciu p2p electronic cash jesteśmy w stanie budować Metanet, więc komentarz do amneziahaze kompletnie nietrafiony

Ty się już nie martw jakiej jakości filmy ktoś wrzuca na blockchain i co się nam opłaca W przeciwieństwie do BTC, u nas prawa rynkowe decydują jakie czynności są opłacalne ekonomicznie. Cena wrzucenia filmu jest zależna od sat/byte. Już teraz mamy wartości mniejsze niż 1sat/byte a w przyszłości będą jeszcze niższe. Taki to wielki problem xD

Co do nielegalnych treści - sprawdź sobie wcześniejsze posty, temat był wałkowany.

[fervi]

BSV robi to zdecydowanie lepiej, szybciej, taniej i portfel HandCash jest tego świetnym przykładem

Handcash to chyba jakiś full custodial (mają regulamin, w którym nakładają na ciebie wiele zasad, których nie musisz przestrzegać, nie widzę też kodu źródłowego), rozumiem, że w razie czego będziesz wysyłał pisma do prokuratury o oddanie twoich zero groszy? Jeśli tak to nie dziwię się, że nie trzeba mitycznych seedów wpisywać, skoro i tak nic nie dadzą.

Pomysł z płaceniem do "handle" fajny, ale nieoryginalny

Można też doczepić się do kwestii hackowania, mniejszej prywatności i tak dalej.

u nas prawa rynkowe decydują jakie czynności są opłacalne ekonomicznie.

Dlatego nie ma sensu 90% zastosowań, które wymieniłeś. Skruszony twoją wizją jutuba chcę wrzucić mój 7 minutowy i 17 sekundowy film, który waży 768 734 409 bajtów. Tak więc przy 1sat / bajt zapłacę 7,68734409 BSV, czyli ponad 2152 dolarów. Wspaniałomyślny Craig da mi nawet 0.1 sat / bajt, czyli spadnie to do 215 dolarów. Nieźle, ale filmy nawet na Youtube tyle nie zarobią xd A ten koszt (734MB) górnicy będą do końca BSV (czyli niedługo) hipotetycznie opłacać

[zdch]

@fervi HandCash jest non-custodial, wystarczy pogooglować.

Czyli potwierdzasz że 10% ma sens. To więcej niż BTC które nawet do płatności się nie nadaje.

Co do filmu - użyj lepszego kodeka, 7min 1080p powinno mieć z 150MB. Poza tym znowu myślisz jednotorowo. Wyobraź sobie, że to Netflix wrzuca film na blockchain za 5k dolców. Że może teraz płacić górnikom za dostęp do pliku/streamowanie, powiedzmy 2centy za 1GB (ceny z 2010r), a użytkownik będzie płacił 10 centów za 1GB oglądniętego filmu, czyli jakąś złotówkę za film. Nie dość że znika problem infrastruktury, przechowywania filmów, koszty dystrybucji minimalne, zyski są natychmiastowe... przy 100k użytkowników kasa będzie płynąć strumieniami (dosłownie ) a Netflix ma ich 160mln+.

Coś co niekoniecznie działa dla jednej osoby, może działać w dużej skali dla organizacji. Przypomina Ci to coś?

[fervi]

To więcej niż BTC które nawet do płatności się nie nadaje.

A jednak 65% płatności to Bitcoin

Co do filmu - użyj lepszego kodeka

Nie ma ciągle lepszego kodeka do zastosowań "przeglądarkowych" niż h264. Nawet nie wiem czy h.265 jest domyślnie obsługiwany przez przeglądarki (może jest), natomiast powstał on przede wszystkim do zastosowań 4k, a dodatkowo trzeba go licencjonować (tak jak h264, ale w x265 od każdego materiału, ciekawe jak sobie BSV radzi z licencjami). Jest też druga opcja - cięcie jakości.

powiedzmy 2centy za 1GB (ceny z 2010r), a użytkownik będzie płacił 10 centów za 1GB oglądniętego filmu, czyli jakąś złotówkę za film. Nie dość że znika problem infrastruktury, przechowywania filmów, koszty dystrybucji minimalne, zyski są natychmiastowe... przy 100k użytkowników kasa będzie płynąć strumieniami (dosłownie ) a Netflix ma ich 160mln+.

Przecież te koszty są gigantyczne. Ja wiem, że Netflix musi podejść pro-monetarnie do swoich projektów, ale spokojnie można zjechać to do bardzo, bardzo groszowych spraw. Nie rozwiązuje też drugiego problemu. Film owszem jest na blockchainie, ale coś to musi poskładać go z dziesiątek tysięcy kawałków (filmy na BSV nie wrzuca się w całości, a chyba w paczkach po 30KB).

Akurat zrobienie Netfliksa (konkurencji) pod względem technologii jest dziecinne proste. Największym problemem są licencje na filmy, których Netflix nawet nie wrzuci na BSV.

Wolałbym jednak Youtube zamiast Netflix, goście otrzymują 80GB danych na sekundę. Jak wtedy sobie poradzicie ... lub nie poradzicie?

[zdch]

@fervi w BSV można stokenizować licencje i dostęp do filmów. Chociażby https://beta.ecat.media/ na BSV już umożliwia dawanie tymczasowych dostępów do danego pliku. Po określonym czasie czy ilości wejść, dostęp nie jest już możliwy.
"Coś" co musi poskładać filmy w całość to aplikacja do odtwarzania filmu. Ach no i znowu zapominasz, że po Genesis, teoretycznie plik do 4GB mógłby w całości być załadowany w jednej transakcji, bo taki jest limit OP_PUSHDATA4.
taki mamy klimat

Z innej beczki,
Ian Grigg i George Gilder będą mówcami na Coingeek London.

[fervi]

Chociażby https://beta.ecat.media/ na BSV już umożliwia dawanie tymczasowych dostępów do danego pliku

Chyba, że ktoś złamie ten system. Przecież dane zostaną w BSV na zawsze, a kolekcja filmów ...

Jest jednak rozwiązanie, które jest popularne, zdecentralizowane i pozwala przyjmować filmy. I nie wymaga do tego blockchaina - Peertube. Możesz się temu przyjrzeć, bo rozwiązuje większość problemów jakie próbujecie stworzyć.

Ian Grigg i George Gilder będą mówcami na Coingeek London.

Nawet nie wiadomo kim oni są, musiałem wygooglować, że w sumie jeden chyba teraz robi dla EOSa, a drugi to świr

[Wymazywanie]

Mógłbyś uzasadnić ściślej dlaczego nazywasz to scamem? Od dłuższego czasu nie mogę otrzymać konkretnej informacji dlaczego albo na jakiej podstawie bsv jest uznawane za scam.

Zadajesz trywialne pytanie, na które odpowiedź była już wielokrotnie pisana.

Forki (nie tylko Bsv) są scamami, ponieważ:

-mają mniejsza moc niż łańcuch główny a mimo tego, nie są porzucane do końca; Whitepaper dopuszcza istnienie forków tylko na czas walki o status łańcucha głównego, nie przewiduje ich dalszego istnienia,

-próbują podszywać się pod Bitcoina, używając podobne nazwy i reklamując się jak ten prawdziwy Bitcoin po to by korzystać z jego wypracowanej popularności i marki; to tak jakby na targu wciskano ludziom buty Adidos, jako prawdziwy Adidas,

-w przypadku Bsv dodatkowo próbuje się otumaniać ludzi osobą oszusta Craiga Wrighta podszywającego się pod Satoshi Nakamoto.

Ps. Z tego co czytam Twoje posty, niby mądry chłopak a też daje się otumanić forkami jako prawdziwymi Bitcoinami. Po co? Na tym gównie można spekulować i zarobić, nie łykając żadnej z tych ściem. Dostosowywanie swoich poglądów do interesów spekulacyjnych cechuje ludzi bez własnego zdania i charakteru. Wiem, że to z połowa forum jak nie więcej, ale proszę, bądźmy poważni. Adidosy, jak już są, można nosić, ale nie wmawiajmy innym, że to Adidasy lub lepsze od Adidasów. Wtedy jest uczciwiej. Każdy fork to próba oszustwa i pasożytowanie na wypracowanej marce i popularności Bitcoina.