[BSV] fork z [BCH] Bitcoin Satoshi Vision - dyskusja ogólna

[DNL]

Skoro jest tak źle z tym BSV to trzeba ostrzec EHR i KOWR, czy ktoś z szanownej administracji lub weteranów tego forum działa w tym temacie ?

[zdch]

@ttbit Jesteś kłamcą, bo mówisz że naganiam na kupno i nazywasz mnie płatnym shillem.

Użyteczność BSV jest zerowa,

Hashrate ma się nijak do użyteczności. BTC nie nadaje się do mikropłatności (wysokie opłaty), do smart kontraktów (powyłączane op_cody i narzucone limity ilości op_code w tx), do magazynowania danych (ograniczona wielkośc tx, wielkość bloku), a BSV to wszystko może robić. Mamy lepszą prywatność na BSV, bo nie używamy ponownie tych samych adresów, łatwiej przesyłamy fundusze między portfelami, mamy transakcje peer to peer. BTC nie ma nic z tych rzeczy.

gdy hashrate jest równe 1% albo mniej hashrate'u Bitcoina. BSV jest podatne na atak i inwestowanie czasu i pieniędzy w takiego cojna nie ma sensu. BSV jest ZAGROŻONY atakiem 51%, nie wiem czy to tak ciężko zrozumieć.

Zauważyłem, że wiele rzeczy ciężko ci zrozumieć. Ślepy jesteś jeśli nie widzisz, że BTC jest ZAGROŻONE upadkiem. Ludzie kierujący się zyskiem uciekną z BTC jak tylko rentowność kopania spadnie. Długoterminowo BTC nie ma szans na przetrwanie, nie ma długoterminowego planu utrzymania tak wysokiego hashrate. Chyba że cena ma bez żadnego powodu poszybować w kosmos? Taki jest plan? Tylko kto tego będzie używał, jak przy 1mln PLN za BTC, przy przelewie 100PLN będziesz płacił w najlepszym przypadku 10PLN?

Ponadto, projekt oparty na tak zgniłych fundamentach nie rokuje dobrze, już to mówiłem wcześniej.

Jakie to zgniłe fundamenty masz na myśli? Whitepaper Bitcoina to zgniłe fundamenty? BSV to 100% czysta implementacja Bitcoina, bez ograniczeń narzuconych przez Core.

Osoba Craiga Wrighta, który ten projekt założył i nadal prowadzi w sposób zcentralizowany, jest zagrożeniem dla projektu.

Craig stworzył Bitcoina, masz rację! Uważasz, że centralizacja BTC przez developerów Core nie jest zagrożeniem dla BTC? Hipokryta.

A jaką to funkcjonalność ma BSV? Opowiedz mi w jednym zdaniu, w czym jest BSV lepsze od Bitcoina bo ja jakoś nie widzę tej "oczywistej" różnicy.

Patrz wyżej.

"BTC zostało stworzone za pomocą kłamstwa" chyba durniejszego argumentu nigdy nie słyszałem Nie wiem do czego się tu odnieść.

Poczytaj sobie o historii forka z BCH, albo jak Core przejęło commit access do Bitcoina, to może coś ogarniesz.

Wszystko wraz z linkami jest na stronie! Przeczytajcie koniecznie.
Czy ktoś taki, zawodowy oszust i kłamca, może się nazywać twórcą Bitcoina? Czy może bezczelnie pozywać ludzi i ciągać po sądach, jak go nazwą oszustem? Czy za kimś takim stoimy i wspieramy jego projekt, założony na podwalinach kłamstwa i oszukiwania ludzi?

Dla mnie Craig to ktoś, kogo ciężko zrozumieć, kto próbuje uczyć, kto ma swoje zdanie i go nie obchodzi co ktoś sobie pomyśli. Jak chce pozywać ludzi to niech to robi, od tego w końcu są sądy. Jak przegra to zapłaci im za to, w czym problem? Może się jeszcze wzbogacą na jego głupocie.

Czy taki projekt wciskamy świeżakom, mówiąc im, że to jest prawdziwy Bitcoin? Ludzie zastonówcie się.

Biorąc pod uwagę możliwości Bitcoina, dużo prościej wytłumaczyć co blockchain oferuje na przykładzie na BSV, niż w teorii na BTC, więc faktycznie, niech się ludzie zastanowią.

Propaganda działa na tym forum i ktoś bierze za to kasę, aby oszukiwać nowych ludzi, którzy się jeszcze z kryptowalutami nie zetknęli. Popchnięcie ich w kierunku BSV mówiąc im, że to Bitcoin, aby tylko kupili kojny BSV, jest bezczelnym oszustwem.

Chyba propaganda BTC. Jedyne o czym mówicie to cena. Kupować bo rośnie, hodlujcie bo stracicie. A jak człowiek pyta co można z bitcoinem BTC zrobić, to nikt nie umie odpowiedzieć.

[bitup]

@zdch zrzucili Nas tutaj z Bitcoin SV do działu Forki- pozostałe /do rezerwatu w sumie. Po co ty się męczysz z tymi trolami z Bitcoin Core

Nie chcą niech nie używają, BTC jest skończony i zostało tylko 25 dni i 14 godzin/ wtedy jedyna funkcjonalność tego parality,czyli cena spekulacyjna zniknie jak bańka mydlana.

Możliwe że i wcześniej.
Argumenty są jasne i czytelne, ale pewnie w tej swojej zapiekłości nawet nie sprawdzą 2 aplikacji..
Kliknij i wyjdź z Matrixa

Spoiler:

Po wszystkim i tak do Nas przybiegną

[ttbit]

@zdch nie chce mi się nawet odpisywać bo jest takie fajne przysłowie: "Głupiec, który wie że jest głupi, przynajmniej w tym jest rozumny. Głupiec, który siebie uważa za mędrca – ten to dopiero jest głupi. " Ty w swoim zacietrzewieniu nie przyjmujesz żadnych argumentów, nie ma co kopać się z koniem. Zobaczymy gdzie się znajdzie BSV za miesiąc, kwartał, rok czy dwa, jak się rozjedzie BSV z ceną Bitcoina, i czy nadal będziecie tu shillowali na forum

[DNL]

Przypominam że KOWR podpisał umowę z Nchain na paszportyzacje polskich produktów rolnych które są warte co roku 100.000.000.000 zł i są wytworzone przez 15% wszystkich polskich pracowników ! Pisanie że BSV jest wart zero jest ...ach ludzi mają rozumy sami wyciągną wnioski. Z tym atakiem 51% to jest jak z kradzieżą samochodu który ma wbudowany GPS, włamać mogę się do niemal każdego samochodu, wystarczy kamień w szybę i jestem w środku, aby odjechać też znajdą się metody, ale co dalej ? ! Przez to że mamy prawo samochody osobowe nie muszą mieć pancernych szyb.

[bitup]

@DNL dokładnie !! Nie mam tutaj już + ale u Nas dostaniesz od razu niebieski kolorek za to.

a na Bitcoinie tylko oszustwa się mnożą, setki jak nie tysiące :

Spoiler:

https://www.forum.bitcoinsv.pl/viewforum.php?f=62

[benq]

Od czasu do czasu zaglądam do tego tematu, z ciekawości co tam w BSV piszczy, czy jakieś interesujące nowinki się pojawiają, mimo iż nie posiadam ani satoshi BSV.
@zdch szanuję Cię, za konsekwencję w prowadzeniu wątku, szczególnie w obliczu zerowego zainteresowania tu na forum.
Dziś przeczytałem coś niepokojącego, co zaburza mi obraz Twojej osoby.

Wszyscy co piszą o ataku 51% zapominają, że jest coś takiego jak PRAWO. Double spendy za pomocą ataku 51% to KRADZIEŻ, gdzie winnym jest górnik, który ryzykuje swoim majątkiem (sprzętem).

I naprawdę uważasz, że taka kradzież ma szansę realizacj? Prawo ich dogoni... za miesiąc, za rok, za pięć. Blockchain śledzi wszystko, to najgłupsze miejsce do dokonywania oszustw, bo masz całą historię zapisaną... Niech próbują, jestem ciekaw co z tego wyjdzie

Czyli kryptowaluty zostały powołane do życia dla złodziejstwa, szarej strefy, oszustów, unikających podatków i mających możliwość atakowania każdej sieci bez konsekwencji prawnych. To to jest szambo a nie innowacja zmieniająca świat. W Bitcoin SV prawo ,zasady mają znaczenie po prostu.

Ktoś ci siadł na kompa po pijaku czy Ty tak na serio?

[zdch]

@ttbit zero argmentów, to nie odpowiadasz. To takie typowe dla fanów waszej piramidy.
Argumenty ja jak najbardziej przyjmuję, tylko nie mogą być wyciągnięte z dupy. Dlatego wbrew tłumowi poszedłem pod prąd. Wolę z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć.

@benq Uważasz że nielegalny system ma większą szansę wygrania / adopcję wśród korporacji niż system legalny? Widzisz co się dzieje z Monero lub Zcash. Jak skończyło Silk Road? Chcemy czy nie, idiotyczne prawo czy nie, to moneta zgodna z prawem ma największe szanse na sukces.

[mecenas]

moneta zgodna z prawem ma największe szanse na sukces.

Ale to nie moneta ma być "zgodna z prawem" tylko jej użytkownik!
Moneta jest neutralna tak jak neutralny jest nóż kuchenny, nie zamykasz zakładu produkcji noży dlatego, że ktoś kogoś nożem zabił. Podobnie nie zamykasz fabryk samochodów z powodu łamania kodeksu drogowego przez kierowców.
Skąd ta pokrętna logika?
Jak dziecko kupi sobie w sklepie lizaka i pani wyda mu resztę na której są ślady kokainy, to zamkniesz dziecko w pierdlu, jego rodziców, czy zlikwidujesz mennicę narodową?!

Ludzie myślcie trochę!

[benq]

@zdch
Ale co to znaczy z prawem? Czyim prawem? Co jeśli ekipa z Panamy, Ekwadoru, Rosji, CHRL czy Korei Północnej przejmie 51% mocy? Do jakiej organizacji to zaskarżysz, ONZ? A co jeśli ktoś będzie to robił z czystej złośliwości - nie celem zarobienia fortuny na double spendach, ale celem zdyskredytowania sieci i uniemożliwienia jej działania? Albo żeby wywołać ostry FUD i powtórzyć big short. Duży pool miningowy z totalnie rozproszona mocą podlegającą zupełnie różnym jurysdykcjom.
Cóż z tego, że historia zapisana, kiedy tutaj rozchodzi się o milisekundy - szybka wymiana na kilku giełdach/kantorach na inne waluty, przepuszczenie przez mikser, etc.
Przecież nikt nie będzie za kradzione monety kupował mebli z dostawą do domu.
No chyba, że ideą BSV jest wprowadzenie pełnej weryfikacji adresów przypisanych do odbiorców, ograniczenia kopania do zweryfikowanych pooli, likwidacja mikserów... tylko po co nam wtedy BSV?
Czym będzie się różnił od choćby Revoluta? Nie ma żadnych przesłanek, aby VISA czy Mastercard kiedykolwiek zechciały przeprowadzać swoje transakcje przez zdecentralizowany blockchain, nad którym nie będą mieć kontroli.
Jedynym zabezpieczeniem sieci blockchain jest hashrate - musi być na tyle duży i możliwie zdecentralizowany, żeby nikt nie był w stanie przeprowadzić ataku, albo żeby było to ekonomicznie nieopłacalne. Żadne prawo nigdy nie nadąży za uregulowaniem tego bez zabijania zasadności istnienia kryptopieniądza.

Czy ty wierzysz że ten cały hash wyświetlany w komercyjnych portalach że jest legitny ?

Ty tak na serio?
Nie odróżniasz wolumenu, które giełdy mogą kreować wewnątrz swojego systemu, obracając swoją kasą w tę i z powrotem od mocy sieci?
Pewnie trudność kopania też jest oszukana i dlatego na CPU nie można teraz wykopać btc dla siebie?

[bitup]

Pewnie trudność kopania też jest oszukana i dlatego na CPU nie można teraz wykopać btc dla siebie?

100 sztuk As9 by wywaliło by cpu z kopania i w 2010, żaden argument. Dla mnie to ściema.

No chyba, że ideą BSV jest wprowadzenie pełnej weryfikacji adresów przypisanych do odbiorców, ograniczenia kopania do zweryfikowanych pooli, likwidacja mikserów... tylko po co nam wtedy BSV?

Bez wprowadzania - po co z tym nam dzisiaj BTC?

Nie ma żadnych przesłanek, aby VISA czy Mastercard kiedykolwiek zechciały przeprowadzać swoje transakcje przez zdecentralizowany blockchain, nad którym nie będą mieć kontroli.

Ministerstwo Rolnictwa to pierwszy krok, Urzędy, firmy nie chcą współpracować z blockstream uwalonym całym g.em Tor, SilkRoad, toną oszustw i wyłudzeń ale z firmą posiadającą patenty i owszem
Jaka instytucja weszła we współpracę kiedykolwiek w historii BTC - jak obecnie Polski Rząd z BSV ??!

[benq]

100 sztuk As9 by wywaliło cpu z kopania i w 2010, żaden argument. Dla mnie to ściema.

Ale co jest ściemą? Że sprzęt jest o wiele rzędów wydajniejszy po 10 latach? Nie wierzysz, że istnieje? Możesz kupić i sam sprawdzić. Nie wierzysz, że ktoś je posiada czy jak?

[bitup]

Nie wierzę w wyświetlaną moc ponad 100 Etahashy, nie sprawdzalny temat - tylko wykresiki na komercyjnych stronach.
Dajmy sobie czas, bez sensu tu teraz generować ruch i zapraszać do odwiedzin wątku na forum żółtych jak BSV to taki narażony na atak 51% projekt..

Sami sobie sprawdzą w dniu wykolejenia sieci Bitcoin Core - zegar tyka 24 dni
Manipulacja statystyk mocy jest równie prawdopodobna ,jak udowodniona już manipulacja wash trading ,lewe transakcje, ruch sieci. Sens istnienia BTC jest żaden.

Nie odpowiadacie cały czas na jedno najważniejsze pytanie dotyczące BTC - po co jest potrzebne dziś ?

[benq]

@bitup
Sens istnienia kryptowalut jest taki, że Ty jesteś w ich posiadaniu, nikt nie może Ci ich w żaden sposób zabrać (bez wiertarki przy kolanie), możesz przy ich pomocy przesłać wartość w dowolne miejsce na świecie bez pośredników. Kropka. Nie dorabiaj sobie żadnych innych teorii.
Nigdy nie chodziło tu o kolorowe aplikacje, spis kombajnów ani sdk do robienia kolejnych sdk i tokenów. Spekulacja to również efekt uboczny - nigdy nie była celem, ale jest nieunikniona dla każdej rzeczy, która ma wartość.
Ta wartość musi być jak najlepiej zabezpieczona przed atakiem. W przypadku BCH wartość jest 3x bezpieczniejsza niż W BSV w BTC jest kilkadziesiąt razy bezpieczniejsza, bo hashrate sieci to nie jest jakaś kontrowersyjna sprawa, w którą można nie wierzyć. To są twarde dane, gdybyś posiadał swój node, zapewne byś to wiedział.

Twierdzisz, że bsv nie jest narażony na atak 51?
Odwiń foliową czapeczkę z czoła i sprawdź ile razy to już się wydarzyło.

[bitup]

W przypadku BCH wartość jest 3x bezpieczniejsza niż W BSV w BTC jest kilkadziesiąt razy bezpieczniejsza, bo hashrate sieci to nie jest jakaś kontrowersyjna sprawa, w którą można nie wierzyć.

Bzdura Masz dowód ,zbieramy te dane od stycznia na forum : https://www.forum.bitcoinsv.pl/viewforum.php?f=49
Gdzie ty tu widzisz 3x większy hash na BCH /chyba zawinięty w swoją zieloną czapeczkę

Sens istnienia kryptowalut jest tak

Wiem jaki. Pytam o sens istnienia Bitcoin Core dziś, nie mającego nic do zaoferowania
NIC.
A tu prace trwają..
https://bsvlinks.com
https://bsvdevs.com

[mecenas]

@benq
Daj se spokój...
BTC dał dupy nie podwajając wielkości bloku jak był na to czas i teraz mamy różne extremizmy i extrementy na blockchainie, bo ponoć ilość szamba też już można umieszczać na łańcuchu BSV.
Jedyne w czym mają tutaj chłopaki rację, to to, że BTC nie nadaje się raczej do niczego innego niż hodlowania nie wiadomo po co i na co komu...

Dodano po 2 minutach 23 sekundach:

Gdzie ty tu widzisz 3x większy hash na BCH

https://cash.coin.dance/blocks/proofofwork

[zdch]

@mecenas Zbuduj samochód bez homologacji i jeździj nim po ulicy... Produkuj energię elektryczną dla swojego użytku... Uprawiaj mak na swoim polu To nie zawsze problem użytkownika...

@benq W którym kraju kradzież jest dozwolona?
Wytłumacz mi proszę jak "atak 51%" jest szkodliwy dla sieci, jeśli nie powoduje double spendów?
Giełdy/kantory od pewnych kwót muszą mieć KYC... więc ktoś dużo nie nakradnie.
Miksery nie są potrzebne do prywatności. Właściwie miksery są szkodliwe, bo ryzykujesz dostanie monet z kradzieży. A potem te konkretne monety, z tego konkretnego adresu będziesz musiał oddać i się tłumaczyć jak wszedłeś w ich posiadanie. Miła perspektywa.

Revolut/Visa/Mastercard będą chciały korzystać z blockchaina, jeśli na tym zaoszczędzą... Ale transakcje nie mogą kosztować 20+ groszy tylko ułamek z tego... Dzięki temu zarobią miliony zł więcej rocznie.

Przy dużej ilości transakcji i potrzebie ich weryfikacji, przy wykonywaniu skryptów, smart kontraktów, przy dostarczaniu danych na żądanie hashrate nie będzie miał takiego znaczenia jak obecnie. Jeśli w 10 minut twój pool zweryfikuje 10tys transakcji to tylko tyle kasy dostaniesz za blok... Jak zweryfikujesz milion to dostaniesz 100x większą kasę... to po co Ci wtedy hash bez CPU? W tym kierunku idziemy, przypadkowo tak jak jest napisane w whitepaperze.

[mecenas]

Zbuduj samochód bez homologacji i jeździj nim po ulicy... Produkuj energię elektryczną dla swojego użytku... Uprawiaj mak na swoim polu To nie zawsze problem użytkownika...

Ale ja nie mówię, że to problem użytkownika.
Jeśli używam banknotów, które były przedmiotem przestępstwa ileś tam rund wcześniej i kupuję za nie mąkę w sklepie to mam to w dupie, bo ja otrzymałem te banknoty sprzedając wczoraj buraki cukrowe do fabryki cukru. Nie możesz winić użytkownika pieniędzy za przestępstwa popełnione przez inne osoby tylko dlatego, że posługuje się pieniędzmi. To jest generowanie odpowiedzialności wstecznej za używanie pieniędzy. Absurd.
Jeśli chcesz mieć kasę z homologacją to po co Ci kryptowaluta? Idź do banku i podpisz lojalkę.
No i wywal banknoty NBP, bo kokę nimi wąchają...

Dodano po 2 minutach 47 sekundach:

Właściwie miksery są szkodliwe, bo ryzykujesz dostanie monet z kradzieży. A potem te konkretne monety, z tego konkretnego adresu będziesz musiał oddać i się tłumaczyć jak wszedłeś w ich posiadanie

- No widzisz, nie rozumiesz całkiem, albo uległeś propagandzie.
Jak wejdziesz w posiadanie stówki z przestępstwa, bo kupowałeś bilet w kiosku, to też masz się tłumaczyć jak wszedłeś w jej posiadanie?

[redbog]

Nie wierzę w wyświetlaną moc ponad 100 Etahashy, nie sprawdzalny temat - tylko wykresiki na komercyjnych stronach.

Jak to nie sprawdzalny? O czym ty mówisz?

Nawet jak nie ufasz żadnym stronom to przecież możesz sam to wyliczyć. Jak masz full noda to wiesz jaka jest trudność sieci(difficulty) a jak znasz trudność to możesz obliczyć moc(hashrate). Takim sposobem przynajmniej się dowiesz orientacyjnie jaka była moc( hashrate) przed zmiana trudności.

Bo żeby się dowiedzieć jaka moc(hashrate) jest na bieżąco to trzeba jeszcze uwzględnić średni czas wydobywania bloków licząc od poprzedniej zmiany trudności(difficulty).

[ttbit]

Nie wierzę w wyświetlaną moc ponad 100 Etahashy, nie sprawdzalny temat - tylko wykresiki na komercyjnych stronach.
Dajmy sobie czas, bez sensu tu teraz generować ruch i zapraszać do odwiedzin wątku na forum żółtych jak BSV to taki narażony na atak 51% projekt..

Sami sobie sprawdzą w dniu wykolejenia sieci Bitcoin Core - zegar tyka 24 dni
Manipulacja statystyk mocy jest równie prawdopodobna ,jak udowodniona już manipulacja wash trading ,lewe transakcje, ruch sieci. Sens istnienia BTC jest żaden.

Nie odpowiadacie cały czas na jedno najważniejsze pytanie dotyczące BTC - po co jest potrzebne dziś ?

Ty tak serio? Przecież Ci podałem staty z Bitcoin Core noda, nie widziałeś, czy zignorowałeś?


W ten chwili mamy 120 EH/s, trudność nadal odpowiadająca 105.34 EH/s, a więc mocy przybyło, trudność się zwiększy.
Żadnych stron do tego nie trzeba, aby to sprawdzić, wszystko zresztą jest w blockchain - każdy blok ma zapisaną trudność, przy jakiej został wykopany. Jak możesz to bezsensownie podważać, skoro wszystko jest zanotowane w każdym bloku od 2009 roku? Pewnie o tym nie wiedziałeś, dlatego gadasz jak potłuczony.
A więc - masz jakiś dowód na tą "manipulację statystyk mocy"? Czekamy, już wyciągam popcorn.