RaiBlocks / Nano (XRB)

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 957
Rejestracja: 8 sierpnia 2017
Reputacja: 1755
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: RuckenFetard » piątek, 22 lutego 2019, 15:20

jaitylkoja pisze: piątek, 22 lutego 2019, 13:33Najważniejsza rzecz, społeczność zanotowała baaaardzo duże przyspieszenie czasu transakcji:

Jak na razie rewelacyjnie to wygląda, ale poczekajmy kilka dni na potwierdzenie, bo aż trudno uwierzyć w takie przyśpieszenie czegoś, co i tak było względnie szybkie.

Początkujący
Posty: 79
Rejestracja: 10 grudnia 2018
Reputacja: 99
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: Marszałek » piątek, 22 lutego 2019, 16:25

Cześć wszystkim. Mogę się przyłączyć do Waszej sekty? Jestem wyrzutkiem z sekty BSV, mogę nawet założyć logo NANO jako awatar.

A teraz poważnie. NANO wygląda świetnie, ale Kajak którego używałem do testów nie działa dobrze, jaki portfel polecacie? Jedyny który był ok to nanowallet.io ale to portfel online, wolałbym coś instalowanego na kompie.

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 957
Rejestracja: 8 sierpnia 2017
Reputacja: 1755
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: RuckenFetard » piątek, 22 lutego 2019, 16:38

Marszałek pisze: piątek, 22 lutego 2019, 16:25Cześć wszystkim. Mogę się przyłączyć do Waszej sekty? Jestem wyrzutkiem z sekty BSV, mogę nawet założyć logo NANO jako awatar.

A teraz poważnie. NANO wygląda świetnie, ale Kajak którego używałem do testów nie działa dobrze, jaki portfel polecacie? Jedyny który był ok to nanowallet.io ale to portfel online, wolałbym coś instalowanego na kompie.

Aby przyłączyć się do bractwa będziesz musiał wyrzec się rodziny, BSV oraz LN , będziesz musiał wymienić 100 zalet NANO , jesteś gotowy ?

Z portfeli na komputer polecam NanoVault lub Canoe (obydwa także w wersji mobilne Android / IOSj)
https://nanovault.io/
https://getcanoe.io/
HodlerTech będzie też super alternatywą, ale jeszcze jest w fazie testów i poprawek.
Z portfeli web to NanoVault jest też super , ma integracje Ledger nano s.

Na androida (wkrótce IOS) jest też nowy fajnie działający u wyglądający natrium https://natrium.io/
Ostatnio zmieniony piątek, 22 lutego 2019, 18:52 przez RuckenFetard, łącznie zmieniany 1 raz.

Początkujący
Posty: 79
Rejestracja: 10 grudnia 2018
Reputacja: 99
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: Marszałek » piątek, 22 lutego 2019, 17:03

Warunki są twarde, ale podołam. Idę zdobywać wiedzę, odziewam się w białą szatę z niebieskim logiem NANO, rozpoczynam swą misję apostolską pośród ludu żyjącego w błędzie. Wyrzekam się LN, BSV oraz innych bezeceństw i porzucam stare życie. Tak mi dopomóż NANO i święty Rai Blocku. Amen

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 636
Rejestracja: 19 lutego 2018
Reputacja: 1306
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: HODLER.TECH » piątek, 22 lutego 2019, 17:08

@Marszałek

Jeśli chcesz potestować nasz portfel (Windows), prześlij proszę PM. Ciekawi jesteśmy opinii o tej implementacji od użytkownika który zaczyna swoją przygodę z NANO.
HODLER - Wielowalutowy portfel o otwartym kodzie źródłowym https://hodler.tech
HODLER Pro: https://hodler.tech/pro
Telegram PL: http://t.me/HODLERTECHPL
Dyskusja PL: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=101&t=30634

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3292
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 1791
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: mecenas » piątek, 22 lutego 2019, 17:18

Marszałek pisze: piątek, 22 lutego 2019, 17:03Wyrzekam się LN, BSV oraz innych bezeceństw i porzucam stare życie.
Dobre... dobre...

@HODLER.TECH A Wy? Też jesteście wyznawcami NANO? Angażujecie się finansowo w projekt jeśli wolno spytać?
• Trading profesjonalny bez rejestracji (lewar 0-100) → www.BitMEX.com
• Płynna giełda kryptowalut, niskie fee, niskie spready → www.Binance.com
☝ UWAGA! Inwestowanie lub spekulacja wiąże się z ryzykiem utraty nawet całości kapitału.

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 636
Rejestracja: 19 lutego 2018
Reputacja: 1306
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: HODLER.TECH » piątek, 22 lutego 2019, 17:33

Ta kryptowaluta często przewija się w naszych rozmowach, nie tylko w kwestii wdrożenia, ale też rozmyślamy o jej szansach, problemach, uwarunkowaniach do upowszechnienia. Zdecydowanie jest to nasza ulubiona kryptowaluta, żałujemy tylko że ma tak mało wdrożeń, przez co utrudnione jest jej praktyczne wykorzystanie. Finansowo nie jesteśmy w nią zaangażowani, posiadamy jedynie około 200 NANO z zaplanowanym HODL na najbliższą dekadę;)
HODLER - Wielowalutowy portfel o otwartym kodzie źródłowym https://hodler.tech
HODLER Pro: https://hodler.tech/pro
Telegram PL: http://t.me/HODLERTECHPL
Dyskusja PL: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=101&t=30634

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2057
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 946
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: wrip » piątek, 22 lutego 2019, 20:19

A w tej wersji działa lazy bootstrapping?
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi transakcjami.

Wygadany
Posty: 599
Rejestracja: 5 stycznia 2018
Reputacja: 420
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: shinya56 » piątek, 22 lutego 2019, 22:12

HODLER.TECH pisze: piątek, 22 lutego 2019, 17:33Ta kryptowaluta często przewija się w naszych rozmowach, nie tylko w kwestii wdrożenia, ale też rozmyślamy o jej szansach, problemach, uwarunkowaniach do upowszechnienia.

Mógłbyś napisać analizę tego projektu i zagadnieniach o których wspomniałeś ?

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 957
Rejestracja: 8 sierpnia 2017
Reputacja: 1755
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: RuckenFetard » sobota, 23 lutego 2019, 10:05

shinya56 pisze: piątek, 22 lutego 2019, 22:12Mógłbyś napisać analizę tego projektu i zagadnieniach o których wspomniałeś ?

Być może to czego szukasz w większości jest dwie strony wcześniej, @HODLER.TECH napisali tam kilka cennych uwag.
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... start=1200

Dla osób które nie "bawiły się jeszcze w Lighting network" to polecam ten film, pokazuje co nieco ten "proces" , nie będę tego wklejał w wątku w LN, bo znowu zostanę oskarżony o krytykę czegoś czego nie rozumiem. Swoją drogą tak, nie rozumiem sensu istnienia tego projektu, bo nigdy nie rozumiałem uwsteczniania się.


Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 636
Rejestracja: 19 lutego 2018
Reputacja: 1306
Reputacja postu: 
13
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: HODLER.TECH » sobota, 23 lutego 2019, 12:45

@shinya56

Nasze przemyślenia o NANO są w tym wątku, kilka stron wcześniej. Od początku tego wdrożenia szukaliśmy w nim dziury, czegoś co jest wielką słabością, okazuje się jednak że nie ma czegoś takiego. Cały projekt jest bardzo przemyślany zarówno pod kątem skalowania, jak i ochrony przed spamem. Jest również dobrze przygotowany pod kątem wdrożeń. Nieco problematyczne jest tylko to, że w scentralizowanych usługach (giełdach, pośrednikach płatności) istnieje potrzeba posiadania dużej mocy obliczeniowej do sprawnej obsługi transakcji klientów, oraz istnieje potrzeba wdrożenia dPoW, czyli podłączenia koparek do potwierdzania transakcji klientów. Gdyby jednak powstało kompletne rozwiązanie dla giełd, które pozwala na uruchomienia portfela "dużej mocy" działające na zasadzie plug&play, problem byłby rozwiązany, możliwe że taki produkt dałby NANO szansę na szerszą akceptację tej kryptowaluty w branży. Łatwość wymiany, kupna i sprzedaży jest kluczowa dla tego projektu, który w zamyśle jest projektowany jako moneta do codziennych płatności. Są to problemy na które zespół NANO nie ma dużego wpływu, nie jest to projekt z wielomilionowym budżetem który mógłby kupować miejsce na giełdach, czy też projektować i pisać gotowe rozwiązania dla pośredników płatności czy giełd. Jest duża szansa że w długim terminie NANO zostanie zaadaptowane na wielu giełdach, da to płynność na rynku która jest konieczna do zwiększenia adopcji w płatnościach.
HODLER - Wielowalutowy portfel o otwartym kodzie źródłowym https://hodler.tech
HODLER Pro: https://hodler.tech/pro
Telegram PL: http://t.me/HODLERTECHPL
Dyskusja PL: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=101&t=30634

Wygadany
Posty: 599
Rejestracja: 5 stycznia 2018
Reputacja: 420
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: shinya56 » sobota, 23 lutego 2019, 21:21

HODLER.TECH pisze: sobota, 23 lutego 2019, 12:45oraz istnieje potrzeba wdrożenia dPoW

To ten projekt ma przejść z POS na POW ?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2057
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 946
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: wrip » sobota, 23 lutego 2019, 22:13

@shinya56 w sumie ciekawe pytanie co @HODLER.TECH mieli na myśli.

Jak dla mnie to wygląda na przeniesienie pow potrzebnego do odebrania płatności do innych podmiotów - co się pewnie będzie wiązało z fee. Czyli jakiś Smart contract.

Więc np. ktoś nie jest w stanie lub nie chce inwestować w wydajny serwer do obsługi tysięcy przelewów będzie mógł płacić fee kopalniom za tę pracę - to by było fajne np dla giełd, dużych sklepów, itp.

@mecenas o i trochę wracamy w krainę BCH :)

No nie do końca - to by było totalnie dobrowolne i nie konieczne do istnienia sieci. Ale to jest w ogóle luźna myśl zasugerowana tym dPoW hodlera.
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi transakcjami.

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 636
Rejestracja: 19 lutego 2018
Reputacja: 1306
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: HODLER.TECH » niedziela, 24 lutego 2019, 10:52

shinya56 pisze: sobota, 23 lutego 2019, 21:21To ten projekt ma przejść z POS na POW ?
Nie chodzi o konsensus, PoW jest w NANO zabezpieczeniem przed spamem. Musisz wykonać pewną pracę by wysłać i odebrać transakcję. NANO proponuje procesorom wielu transakcji (giełdom, pośrednikom) użycie dPOW czyli dużej ilości mocy obliczeniowej do wysyłania transakcji użytkowników. Przy obecnej trudności, wymagałoby to po stronie usługodawcy uruchomienia wielu serwerów lub dedykowanych koparek potrzebnych do płynnej obsługi transferów. Zaproponowaliśmy zmniejszenie trudności, dyskusja na ten temat znajduje się tutaj: https://github.com/nanocurrency/nano-node/pull/1711

@wrip
Rozważaliśmy długoterminowy rozwój NANO i doszliśmy do wniosku że część usług będzie mogła oferować stabilne transakcje jednosekundowe, jednak może to być opcja płatna w postaci fee z transakcji NANO. Do przyśpieszania NANO można posłużyć się właśnie dPOW czyli kopaniem transakcji użytkowników na własnych, mocnych serwerach lub koparkach. To bardzo luźne rozważania oparte na tym, jak wygląda NANO dzisiaj.
HODLER - Wielowalutowy portfel o otwartym kodzie źródłowym https://hodler.tech
HODLER Pro: https://hodler.tech/pro
Telegram PL: http://t.me/HODLERTECHPL
Dyskusja PL: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=101&t=30634

Wygadany
Posty: 599
Rejestracja: 5 stycznia 2018
Reputacja: 420
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: shinya56 » niedziela, 24 lutego 2019, 14:05

@HODLER.TECH
Czyli NANO jest hybrydą POW/POS ? Jeżeli tak to takie rozwiązanie jest według Was lepsze niż tylko gdy projekt byłby oparty wyłącznie na jednej opcji POW lub POS ?

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 636
Rejestracja: 19 lutego 2018
Reputacja: 1306
Reputacja postu: 
11
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: HODLER.TECH » niedziela, 24 lutego 2019, 14:35

Konsensus NANO jest oparty na PoS, PoW jest wyłącznie nowatorskim zabezpieczeniem przed spamem. Określając czy kryptowaluta jest oparta na PoS czy PoW, w domyśle chodzi nam o konsensus, więc NANO nie jest hybrydą, jej konsensus jest realizowany poprzez PoS. W NANO ciekawy jest fakt że to całkowicie inna kryptowaluta od reszty, ma inny blockchain - w przeciwieństwie do wszystkich klonów Bitcoina które, mają zmienione tylko parametry, ale sama zasada działania, z więc zalety i wady, mają wspólne z Bitcoinem. Nam chodziło wyłącznie o to żeby zmniejszyć trudność zabezpieczenia antyspamowego NANO, dałoby to maksymalny czas oczekiwania na transakcję około 2s. Oczywiście umożliwiłoby to silniejszy spam transakcyjny. Zespół NANO stwierdził że mają to tak wyregulowane, że stan obecny jest najbardziej zbliżony do optymalnego, nie będziemy z tym polemizowali, patrząc na całokształt widać w tym projekcie przemyślane decyzje, więc spokojnie można zaufać projektantom NANO że wiedzą co robią.
HODLER - Wielowalutowy portfel o otwartym kodzie źródłowym https://hodler.tech
HODLER Pro: https://hodler.tech/pro
Telegram PL: http://t.me/HODLERTECHPL
Dyskusja PL: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=101&t=30634

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1245
Rejestracja: 16 grudnia 2015
Reputacja: 1022
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: Kluka » niedziela, 24 lutego 2019, 23:09

HODLER.TECH pisze: sobota, 23 lutego 2019, 12:45Nieco problematyczne jest tylko to, że w scentralizowanych usługach (giełdach, pośrednikach płatności) istnieje potrzeba posiadania dużej mocy obliczeniowej do sprawnej obsługi transakcji klientów, oraz istnieje potrzeba wdrożenia dPoW, czyli podłączenia koparek do potwierdzania transakcji klientów. Gdyby jednak powstało kompletne rozwiązanie dla giełd, które pozwala na uruchomienia portfela "dużej mocy" działające na zasadzie plug&play, problem byłby rozwiązany, możliwe że taki produkt dałby NANO szansę na szerszą akceptację tej kryptowaluty w branży
No tak, czyli mówimy znowu o mocy wydobywczej/potwierdzającej jak zwał tak zwał. I dochodzimy do punktu w którym warto znowu przemyśleć czy rozwiązanie Satoshiego nie jest jednak lepsze od rozwiązania Colina. Powiecie darmowe tx, no tak ale energia tak samo kosztuje a nawet mniej gdzieś w Chinach, Rosji czy inej Islandii niż czerpana do potwierdzenia tx z telefonów /mówię o skali globalnej. Może jednak nano niczego nie rozwiązuje - tak jak twierdzą przeciwnicy - jedynie przesuwa opłaty w inne miejsce. Według mnie SN dobrze kabinowal, jednak sprytniejsi od niego zdusiłi i zblokowali projekt kierunkujac jajogłowych na myślenie o rozwoju bezsensownej nakładki. Tracę wiarę powoli w całe to krypto, może bardziej w ludzi, bo technologia potencjal ma, nie wiem, mam nadzieje ze to syndrom dołka..
„Naj­pierw cię ig­no­rują. Po­tem śmieją się z ciebie. Później z tobą wal­czą. Później wyg­ry­wasz” ~ Mahatma Gandhi

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 957
Rejestracja: 8 sierpnia 2017
Reputacja: 1755
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: RuckenFetard » niedziela, 24 lutego 2019, 23:29

Kluka pisze: niedziela, 24 lutego 2019, 23:09No tak, czyli mówimy znowu o mocy wydobywczej/potwierdzającej jak zwał tak zwał. I dochodzimy do punktu w którym warto znowu przemyśleć czy rozwiązanie Satoshiego nie jest jednak lepsze od rozwiązania Colina
Kluka , jeśli dobrze rozumiem, mówimy tutaj o hipotetycznej potrzebie postawienia koparki dla przyjmowania płatności przez pojedynczy adres w ilości większej niż aktualna liczba płatności w całej sieci bitcoin (na sekunde), do działania której potrzeba dziesiątek tysięcy takich koparek.....

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1245
Rejestracja: 16 grudnia 2015
Reputacja: 1022
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: Kluka » niedziela, 24 lutego 2019, 23:47

@RuckenFetard to chyba zależy jaka mocą chcemy zabezpieczać transakcje, w nano jest ustawione jakies konkretne pow do wykonania tx które działa tez antyspamowo. W btc mocy zabezpieczającej jest dużo ale jest wąskie gardło 1mb block duże limit dlatego tx są stosunkowo drogie. Jakby był duży limit bloku gardło nam się rozszerza ale łańcuch bardziej puchnie. Ale wybaczcie w czasach gdy z przechodzenia głupiej gry możesz sobie za darmo wrzucić kilkugodzinny film w 4k na yt i zarabiać jeszcze na reklamach nie wmówicie mi ze utrzymanie globalnej sieci tx jest pod tym względem problematyczne. Kotos kto pociąga za sznurki najwyraźniej tego nie chce. Pytanie czy nie chce teraz czy wcale.. "Przewaga" bitcoinowatych rozwiązań może być lokacja koparek w miejscach gdzie jest tani prąd. Jaki ma sens ladowanie tel drogim prądem i zużywanie tej energii i dodatkowo baterii na coś co mozebyc wykonane zdalnie 20x taniej? Fabryki są przenoszone na obszary zapewniające tania sile robocza i energię wiec po co budować sieć do globalnych rozliczeń która czerpie droga energię i to jeszcze z baterii telefonów. Ja przestaje widzieć tu rewolucje. A może czegoś niedostrzegam/nierozumiem, hmm?
„Naj­pierw cię ig­no­rują. Po­tem śmieją się z ciebie. Później z tobą wal­czą. Później wyg­ry­wasz” ~ Mahatma Gandhi

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 170
Rejestracja: 17 marca 2013
Reputacja: 286
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

RaiBlocks / Nano (XRB)

Postautor: jaitylkoja » poniedziałek, 25 lutego 2019, 00:32

@Kluka Nano zużywa 0.032 Wh na pojedynczą transakcje. BTC przy bloku 1MB zużywa 887 000 - 1 005 000 Wh

https://nanotipbot.com/about
https://www.statista.com/statistics/881 ... ison-visa/

Antyspamowe PoW jest o wiele mniej energożerne niż PoW w przypadku Bitcoinów, w których oprócz autoryzacji transakcji (metoda osiągania konsensusu) jest też sposobem dystrybucji nowych monet a tym samym generacji zysków poprzez wyścig technicznych zbrojeń.

Wróć do „Pozostałe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość