Zcash - dyskusja ogólna

Weteran
Posty: 2797
Rejestracja: 17 marca 2014
Reputacja: 2132
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: miso20 » środa, 7 sierpnia 2019, 23:32

@Kluka nic zastanawiającego - trzeba przebić ath żeby można było mówić o kolejnej bance i kolejnym cyklu wzrostowym. Zaczną trąbić w mediach i świeży kapitał zobaczy ze btc po 20 000$ a taki zecuś po 50$. Oczywiście to nie ma znaczenia - kwestia ilości monet. Ale tak
To działa.

Dlatego btc rośnie. A ze kasy jest mało to trzeba trochę wyssać z altów. Sorry taki mam klimat prebańki

Dodano po 1 minucie 34 sekundach:
Jakbyś był pompiarzem to byś chciał wywołać globalne zainteresowanie bitcoinem i rynkiem krypto czy chciałbyś spompować jakieś gownocoimy tylko dla środowiska?

To chyba jasne ze większe profity dostaniesz jak znowu wywołasz medialny szał

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 6053
Rejestracja: 20 grudnia 2015
Reputacja: 9002
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: socjolog2008 » czwartek, 8 sierpnia 2019, 21:45



Dodano po 9 godzinach 6 minutach 56 sekundach:

Tu kompletny brak zrozumienia Zcash - wybór czy normalnie czy totalnie anonimowo przesyłam środki w ZEC to jego największy atut w dobie oKYCowywania wszystkiego i wszystkich. Dlatego Zcash jest na coinbase i gemini :mrgreen:


Dodano po 47 minutach 27 sekundach:



Pewnie większość się pojawi jak już będzie +50% od obecnej ceny. Nie można przeginać z naganianiem. Kto dostrzega potencjał, technologię ten ma Zcash. Robie sobie przerwę, wracam jak się wątek zaludni.
WIG20toTHEmoon https://www.gpw.pl
Sztuczna inteligencja GPW : Atende* Ailleron* Spyrosoft* Datawalk* Voxel* Oex* LiveChat* Brand24* Medapp * MedialG
https://tinyurl.com/Stats-Polska
https://strefainwestorow.pl/dane/dywide ... idend/2023

Moderator
Posty: 9633
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 5804
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: koparki » piątek, 9 sierpnia 2019, 12:32

dzisiejsze tąpnięcie zec -8% wzgledem btc przypomina o prawdopodobieństwie delistingu zec-a. 60$ czyli cena z zimowej bessy.
---

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1385
Rejestracja: 16 grudnia 2015
Reputacja: 1194
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: Kluka » piątek, 9 sierpnia 2019, 12:44

socjolog2008 pisze: czwartek, 8 sierpnia 2019, 21:45Pewnie większość się pojawi jak już będzie +50% od obecnej ceny. Nie można przeginać z naganianiem. Kto dostrzega potencjał, technologię ten ma Zcash. Robie sobie przerwę, wracam jak się wątek zaludni.
+50% to 80$, cena z przed jakichs 3-4 tyg, 2 miesiace temu bylo 120... 100% od teraz to NIC watek zacznie sie zaludniac przy +1000% od teraz. A czy i kiedy taka cena bedzie to juz wrozenie z fusow ale moim zdaniem przed halvingiem jest szansa na powrot na wyzsze pulapy

Dodano po 3 minutach 14 sekundach:
koparki pisze: piątek, 9 sierpnia 2019, 12:32dzisiejsze tąpnięcie zec -8% wzgledem btc przypomina o prawdopodobieństwie delistingu zec-a. 60$ czyli cena z zimowej bessy.
Rozwaliles mnie tym postem... Nie siej fudu, a wczorajsze +8 % o czym przypomninalo? O akceptacji przez mcdonalda? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Dodano po 2 minutach 52 sekundach:
Swoja droga ycash sie ciekawie trzyma, widac ze malo kto wogole sie ich pozbywa a mialbyc po kilka-kilkadziesiat centow wg niemtorych tutaj...
...idioci sie nie rodza, idiotow kreuja media...

Wygadany
Posty: 638
Rejestracja: 1 lipca 2017
Reputacja: 111
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: gofer » piątek, 9 sierpnia 2019, 13:00

Ja takich promo na zecu nie odpuszczam ;)
Oby jeszcze spadło do 40$ halving około 2021 roku.

https://www.zcashhalving.com/#

Początkujący
Posty: 137
Rejestracja: 18 marca 2019
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: Kryptomar » piątek, 9 sierpnia 2019, 14:29

Kluka pisze: piątek, 9 sierpnia 2019, 12:44to
Tak, a do tego czasu patrzeć i nie zarabiać... Macie mistrzostwo, zamiast zarabiać teraz na btc czy innych krypto to wróżycie z fusów co będzie za kilka lat.

Dodano po 2 minutach 10 sekundach:
Sorki chodziło o tą wypowiedź
"2 miesiace temu bylo 120... 100% od teraz to NIC watek zacznie sie zaludniac przy +1000% od teraz. A czy i kiedy taka cena bedzie to juz wrozenie z fusow ale moim zdaniem przed halvingiem jest szansa na powrot na wyzsze pulapy"

Dodano po 1 minucie 8 sekundach:
@gofer
Tak tak, nie odpuszczaj, także tych promocji za 30$, 10$ i 5$ :D

Moderator
Posty: 9633
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 5804
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: koparki » piątek, 9 sierpnia 2019, 14:45

@Kluka trochę pokory, rynek nie docenia ZECa już baaaaardzo długo, nic nie dzieje się bez przyczyny, mówi się że najczęściej rynek dyskontuje wszystko. G20 dało przykaz aby przez ten rok uregulować krypto , najlepiej na śmierć. Dobrze,że postawiem na innego anona który wydawał mi sie lepszym kandydatem na SoV, Zec-a mam niewiele ostatnio dokupiłem Zeca z nadzieja bliskiego dołka ale to jest łapanie noży. Obecnie już nie dołożę do puli dopóki nie zobaczę zmiany trendu.
Kolega z wpisu powyżej ma rację czasem promocje są w oderwanych od rzeczywistości cenach. Od 5-go sierpnia do dziś utworzyła się na btc konsolidacja , jej gwałtowne wybicie do rejonów 13k jest prawdopodobne ale mozliwa korekta do 10k , przy tej drugiej opcji cena 4x$ za zec jest prawdopodobna .
---

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 6053
Rejestracja: 20 grudnia 2015
Reputacja: 9002
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: socjolog2008 » piątek, 9 sierpnia 2019, 16:49

Kluka pisze: piątek, 9 sierpnia 2019, 12:44Rozwaliles mnie tym postem... Nie siej fudu, a wczorajsze +8 % o czym przypomninalo? O akceptacji przez mcdonalda?

Wkręta pod tego newsa. Na spokojnie.
koparki pisze: piątek, 9 sierpnia 2019, 12:32zec -8% wzgledem btc przypomina o prawdopodobieństwie delistingu zec-a. 60$ czyli cena z zimowej bessy.

Przypomina wiele setek pietruszkowych afer jakie widziałem przez te lata na rynku crypto. Tu @koparki wcześniej dostanie w łeb Monero (i Dash ,obu zreszta na coinbase nie wpuszczą nawet..) niż Zcash ze wsparciem coinbase i gemini, ale żeby przyznać ci częściowo racje masz pod to świeże info


Prosto i swobodnie up masz wyłącznie będąc suką Tethera (wiadomo jaka waluta) inne wartościowe projekty, oferujące innowacje technologiczną muszą walczyć o prawdziwą adopcję ;)
robimy papa UK, zresztą też shortując Funta od tygodni na Forexach :mrgreen:
WIG20toTHEmoon https://www.gpw.pl
Sztuczna inteligencja GPW : Atende* Ailleron* Spyrosoft* Datawalk* Voxel* Oex* LiveChat* Brand24* Medapp * MedialG
https://tinyurl.com/Stats-Polska
https://strefainwestorow.pl/dane/dywide ... idend/2023

Weteran
Posty: 1488
Rejestracja: 15 czerwca 2011
Reputacja: 1215
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: qertoip » piątek, 9 sierpnia 2019, 16:54

Zcash stracił aż 62% wartości w stosunko do Monero w ciągu ostatniego roku.

Może inflation bug?
We only have one shot at making digital scarcity experiment work. If Bitcoin fails within a timeframe relevant for a human, then digital scarcity claim gets falsified. Like it or not, Bitcoin must succeed for your coin to succeed.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 6053
Rejestracja: 20 grudnia 2015
Reputacja: 9002
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: socjolog2008 » piątek, 9 sierpnia 2019, 16:56

qertoip pisze: piątek, 9 sierpnia 2019, 16:54Zcash stracił aż 62% wartości w stosunko do Monero w ciągu ostatniego roku.

Może inflation bug?

Jeszcze kilka tygodni temu zamieniałem 1 ZEC : 1.13 XMR Teraz ten odwrót dał 30% więcej ZEC. Na Monero jest realne zapotrzebowanie, jest użytkowany, wiadomo gdzie. To też fajna waluta żeby nie było. Dzisiaj 1 ZEC to 0.63 XMR - zresztą to jedna z moich ulubionych par wymiany.
WIG20toTHEmoon https://www.gpw.pl
Sztuczna inteligencja GPW : Atende* Ailleron* Spyrosoft* Datawalk* Voxel* Oex* LiveChat* Brand24* Medapp * MedialG
https://tinyurl.com/Stats-Polska
https://strefainwestorow.pl/dane/dywide ... idend/2023

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1385
Rejestracja: 16 grudnia 2015
Reputacja: 1194
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: Kluka » piątek, 9 sierpnia 2019, 22:31

Kryptomar pisze: piątek, 9 sierpnia 2019, 14:29Tak tak, nie odpuszczaj, także tych promocji za 30$, 10$ i 5$
Uwazaj bo darmo niedlugo beda oddawac... 8 miesiecy temu byl podobny pajac w watku btc o dosc "osbliwym" niku ;) tez wieszczyl btc za niedludo ponizej 1000$ i ogolnie upadek krypto ;)
...idioci sie nie rodza, idiotow kreuja media...

Początkujący
Posty: 137
Rejestracja: 18 marca 2019
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: Kryptomar » piątek, 9 sierpnia 2019, 23:18

Kluka pisze: piątek, 9 sierpnia 2019, 22:31 8 miesiecy temu byl podobny pajac w watku btc o dosc "osbliwym" niku
Nie interesuje mnie czy był ktoś taki czy nie-to po pierwsze. Po drugie-nie pisałem do ciebie, więc co się udzielasz. Nie moja wina, że obkupiliście się w ten syf i teraz wylewacie swoje frustracje na każdego, kto napisze coś gorszego na temat ZEC, tak samo jak ci z wątku LSK. To wy pajacujecie pisząc co chwilę "promocja, okazja, uśredniamy"... Tak tak, już było nie raz-taniej nie będzie. Rozumiem, gdyby miało to wszystko choć odrobinę merytoryki, a nie tylko chciejstwa...

Dodano po 1 minucie 17 sekundach:
@Kluka A swoją drogą, czemu nie przyczepiłeś się do "@koparki", który przyznał mi rację-wystraszyłeś się czy co?

Dodano po 1 minucie 24 sekundach:
I po raz kolejny napiszę-popatrzcie na wykres ZEC-toż to dno.

Moderator
Posty: 9633
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 5804
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: koparki » piątek, 9 sierpnia 2019, 23:52

Jest takie przysłowie: " nic tak nie cieszy jak nieszczęście bliźniego" , trzeba rozumieć wk..wienie na nietrafioną inwetycję w trybie hodl i w tym sensie brak delikatności i sycenie się faktem że ktoś ma zec-a (czy liska) i wtapia podchodzi pod trolling. Jesli się trola nie karmi to nie ma eskalacji i pyskówek. Ja tutaj sie przekomarzam z chłopakami po przyjacielsku ;)
Jednak trzeba przypominać, że promocje mogą być łapaniem spadajacych noży, @Kryptomar o tym przypomina... ja się nie piszę na dokładanie aż do zmiany trendu.
Tuz po moim wpisie o podejrzeniu delistingu kolega to wyśmiał a jednak wyszedł taki news, miałem nosa, zresztą giełda dyskontuje wszystko. Delisting jest tylko na coinbase uk ale to jest próbka że coś jest na rzeczy i próbka co by sie stało z kursem gdyby ogłoszono delisting powszechny - co nie jest wykluczone.
---

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1385
Rejestracja: 16 grudnia 2015
Reputacja: 1194
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: Kluka » sobota, 10 sierpnia 2019, 08:09

Kryptomar pisze: piątek, 9 sierpnia 2019, 23:18@Kluka A swoją drogą, czemu nie przyczepiłeś się do "@koparki", który przyznał mi rację-wystraszyłeś się czy co?
Czego sie niby wstraszylem? Zabawny jestes... Odpisywalem mu takze. On w przeciwienstwie do Ciebie czesto pisze sensownie a u Cb to wyglada czesto jak trolling. Co z reszta Twoj "przyjaciel" wyzej napisal. Dlatego nie chce mi sie juz marnowac na to czasu. Od teraz trolowate posty bede minusowal a nie na nie odpowiadal.
...idioci sie nie rodza, idiotow kreuja media...

Początkujący
Posty: 137
Rejestracja: 18 marca 2019
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
-20
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: Kryptomar » sobota, 10 sierpnia 2019, 08:29

@Kluka
Wstrząsające, bo się popłaczę, o jeju jeju minusiki... Pamiętaj jednak, że to ty wyzywasz od pajaców a nie ja. A piszę, bo mam uczulenie na waszą głupotę i szlag mnie trafia jak porównuję obecne wypowiedzi z wcześniejszymi, z których kiedyś można było jeszcze coś wyciągnąć, teraz to zwykłe naganianie

Dodano po 1 minucie 46 sekundach:
Kóleczko wzajemnej adoracji...

Dodano po 2 minutach 21 sekundach:
Dlaczego nikt z was nie odniesie się do wykresu ZEC?

Dodano po 1 minucie :
W długim przedziale czasowym jest tylko jeden wielki szczyt i ciągły spadek

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 6053
Rejestracja: 20 grudnia 2015
Reputacja: 9002
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: socjolog2008 » sobota, 10 sierpnia 2019, 09:49

@Kryptomar jedno zasadnicze pytanie - czy my obracamy/ inwestujemy Twoje czy własne środki że się tak spinasz :?:
Wykres wygląda jak pół dupy zza krzaka, tak

News o delistingu z coinbase UK dotyczy regulacji podatkowych, związany jest też z tym że UK zmierza w przepaść z brexitem

Pomimo tego wszystkiego są szaleńcy, którzy kumulują Zcash i widzą potencjał w technologii..
https://explorer.zecmate.com/rich-list
Nie inwestuj w Zcash, uważaj bo można stracić, tu jest spore ryzyko. I się nie stresuj nami, poradzimy sobie ;)
WIG20toTHEmoon https://www.gpw.pl
Sztuczna inteligencja GPW : Atende* Ailleron* Spyrosoft* Datawalk* Voxel* Oex* LiveChat* Brand24* Medapp * MedialG
https://tinyurl.com/Stats-Polska
https://strefainwestorow.pl/dane/dywide ... idend/2023

Moderator
Posty: 9633
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 5804
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: koparki » sobota, 10 sierpnia 2019, 10:20

@socjolog2008
Ciekawostka jest fakt że na bessie utworzyło się denko akumulacyjne z rosnącymi obrotami a na wiosennej hossie obroty były dużo wyższe niż na szczytach hossy 2017/18. Jest spora inflacja ale nie tak duzy przyrost jak przyrost obrotów. Druga sprawa obroty spadaja wraz ze spadkiem kursu, czyli moze to wygladać na korektę wzrostu średnioterminowego. Mnie się nie podoba że domniemana korekta posunęła się tak głęboko.
Socjolog moze mieć rację obstawiając fakt że tak naprawdę wzrost aktywa jest podyktowany widzimisiem drukarzy, liczy że siądą oni na ZECa bo to jedyny anon na poważnych amerykańskich giełdach, jest w tym jakiś sens.

Negatywem ZEC-a jest :
niekorzystna krzywa inflacji, Część nagrody ląduje w fundacji ZECa i jest przejadana na wypłaty dla zespołu, więc zrzuca się to prawdopodobnie na rynek , Absoluty brak przyszłości tego projektu w takiej postaci skoro sami deweloperzy wypowiadaja się że wypadałoby kojna napisać od nowa, mozliwość utrzymywania fundacji poprzez sprzedaż praw do technologii zk-SNARK- czyli hipotetycznie LIBRA albo ETH moze mieć zk-SNARK a ekipa będzie po prostu pracowała tylko nad ulepszeniem technologii, nagonka na anony , daleko do halvingu, Opanowane przez duze poole i wielkich producentów ASIC, Technologia zk-SNARK to WIARA w zniszczenie klucza inicjującego. Do transakcji anonimowej musisz mieć obecnie pełny blockchain, czyli nieużywalne ze smartfona oraz kłopotliwe na desktopach.

Pozytywy:
Jest na każdej niemal giełdzie , istnieją ATM-y z ZEC-em (ale bardzo ich mało), Wielkie giełdy zaakceptowały ZEC-a od pierwszego dnia jego powstania - jest to unikalne.
Bardzo ciekawa technologia. Rozpoznawalność marki (media piszac o anonach wrzucaja za każdym razem info o zec)
---

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 6053
Rejestracja: 20 grudnia 2015
Reputacja: 9002
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: socjolog2008 » sobota, 10 sierpnia 2019, 10:44

@koparki i założenie jest długofalowe. Po to przygotowane portfele z BTC i wymiana czasami na XMR (za mało wymieniłem tylko widzę po czasie) i zwrotnie kumulacja. To nie jest zabawa na DT. Mnie się wydaje, i to może być jedynie paranoja że ja tą zabawę widziałem już w 2016 na Dash (wtedy uchodzącym na innowacyjnego i odkrywczego) a dopiero konsumpcja tego nastąpiła na bańce ponad rok później.
Technologia jest bardzo ciekawa, dev różne rzeczy pisze, miota się, potrzebuje pieniędzy na prace, płace, wiadomo
Regulacja rynku ma miejsce, są giełdy które będą w crypto tym czym były na bańce internetowej póżniej tuzy jak eBay, Amazon. Dlatego dzisiaj się regulują i dopuszczają wybrane projekty - nie wszystko jak leci, nie o to im chodzi.
Mam tu na myśli Gemini : https://gemini.com/prices/zcash/
I coinbase (pomimo że teraz regulują USA i UK z crypto) : https://www.coinbase.com/price/zcash
Tu nie koniecznie teraz jest dobry czas na spekulacje, kumulacja ma miejsce, widzę po adresach które obserwuje i te monety na tych największych widzialnych nie są dotykane, nie wiadomo co się kroi na adresach nie widzialnych (tu jest i + i - pod kątem obserwacji, bo kasa lata i to każdego dnia więcej na Shielded : https://explorer.zcha.in/statistics/usage) A obserwuje to od tygodni.
Dodatkowo zaangażowanie Bitmain i Antminery
https://bitinfocharts.com/pl/comparison ... hrate.html
https://bitinfocharts.com/pl/comparison ... culty.html
,rosnąca trudność i hash, tu się może dla spekulanta dopiero narodzić coś za wiele miesięcy, nie neguje tego, tylko że to się może stać wtedy błyskawicznie +1000% na raz i nie zdąży się wskoczyć. Na dziś wyznaczamy nowe dołki do BTC(ale mnie na tym conie nie zależy). Tyle było zawsze opowieści że fajnie jak by alty wartościowe technologicznie by się odlepiły od tego leśnego dziadka, no może to się już dzieje. Na pewno obecny pogrom wypluje z coinmarketcap wiele do niczego, nikomu nie potrzebnych coinów. Trzeba obserwować, unikać gry na DT, spekulacji na dźwigniach. Obserwować projekt (i kumulować kto chce)
https://bravenewcoin.com/insights/zcash ... n-traction
WIG20toTHEmoon https://www.gpw.pl
Sztuczna inteligencja GPW : Atende* Ailleron* Spyrosoft* Datawalk* Voxel* Oex* LiveChat* Brand24* Medapp * MedialG
https://tinyurl.com/Stats-Polska
https://strefainwestorow.pl/dane/dywide ... idend/2023

Moderator
Posty: 9633
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 5804
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: koparki » sobota, 10 sierpnia 2019, 10:51

socjolog2008 pisze: sobota, 10 sierpnia 2019, 10:44widzę po adresach które obserwuje i te monety na tych największych widzialnych nie są dotykane,

niech cie to nie zwiedzie , ja kiedyś obserwowałem kumulacje tego typu na adresach Namecoin, ktoś nazbierał na bogatych adresach większość monet a projekt umarł. w tamtych czasach namecoin był popularny i innowacyjny adekwatnie do dzisiejszego zec
---

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 6053
Rejestracja: 20 grudnia 2015
Reputacja: 9002
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: socjolog2008 » sobota, 10 sierpnia 2019, 10:54

Namecoin i PPC ,też się bawiłem. Tylko Zcash sam nie wiesz na jaki % patrzysz..
Widzisz to : https://explorer.zecmate.com/rich-list
Tu nie wiadomo co,gdzie, ile, widać tylko że.. : https://explorer.zcha.in/statistics/usage

Spoko, mnie się projekt podoba. Następna bańka na BTC pewnie będzie (już wiesz dlaczego, oni tu są :mrgreen: ) ale pokłosie to już nie będzie ICO ściema, forki i inne duperele. Mogą to być wybrane anony. Nie wiele dzisiaj wygląda czytelnie.
WIG20toTHEmoon https://www.gpw.pl
Sztuczna inteligencja GPW : Atende* Ailleron* Spyrosoft* Datawalk* Voxel* Oex* LiveChat* Brand24* Medapp * MedialG
https://tinyurl.com/Stats-Polska
https://strefainwestorow.pl/dane/dywide ... idend/2023

Wróć do „Pozostałe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości