Zcash - dyskusja ogólna

Weteran
Posty: 1160
Rejestracja: 16 sierpnia 2014
Reputacja: 264
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0.0002 BTC

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: bioly » czwartek, 27 października 2016, 18:00

[youtube][/youtube]

Co sądzicie o obawach Szczepana? Mnie interesuję to co mówi o protokole zk-SNARK, skoro tak mało osób go rozumie to jak zaprogramowano tę walutę :D ? Przyznam się, że dopiero dzisiaj zacząłem się przyglądać Zcash i od razu trafiłem na ten film.

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 1011
Rejestracja: 29 października 2015
Reputacja: 282
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Warszawa

Zcash - dyskusja ogólna

Postautor: FlyingAtom » czwartek, 27 października 2016, 18:05

Rozmawiałem z kimś bardzo bardzo lotnym w temacie , przedstawił to jako ciekawy projekt , to będzie kopane na pamięci RAM , zamiast mocy obliczeniowej.

Edycja :

Opis kryptowaluty Zcash
https://bithub.pl/kryptowaluty/zcash/
Ostatnio zmieniony piątek, 22 września 2017, 02:30 przez FlyingAtom, łącznie zmieniany 1 raz.
Kantor Bitcoin FlyingAtom Konsultacje księgowo-podatkowe.
kupno/sprzedaż bitcoin F2F, przez konta bankowe, wypłaty z bankomatów
Kryptowaluty informacje BitHub.pl Bitcoin, poradnik, wiadomości, blockchain, kryptowaluty
Localbitcoin-FlyingAtom
FlyingAtom-Facebook

Weteran
Posty: 1160
Rejestracja: 16 sierpnia 2014
Reputacja: 264
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: bioly » czwartek, 27 października 2016, 18:14

FlyingAtom pisze: Rozmawiałem z kimś bardzo bardzo lotnym w temacie , przedstawił to jako ciekawy projekt , to będzie kopane na pamięci RAM , zamiast mocy obliczeniowej.
Też tak kiedyś gdzieś słyszałem, natomiast co innego dowiaduje się w wątku https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=45&t=19678 :P

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 1011
Rejestracja: 29 października 2015
Reputacja: 282
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Warszawa

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: FlyingAtom » czwartek, 27 października 2016, 18:21

każdy może się mylic w tym mój rozmówca , ale nie podejrzewam go o złe intencje , mnie głównie zaciekawiło to jako kopanie na RAM a nie na kartach czy ASIC.
Kantor Bitcoin FlyingAtom Konsultacje księgowo-podatkowe.
kupno/sprzedaż bitcoin F2F, przez konta bankowe, wypłaty z bankomatów
Kryptowaluty informacje BitHub.pl Bitcoin, poradnik, wiadomości, blockchain, kryptowaluty
Localbitcoin-FlyingAtom
FlyingAtom-Facebook

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 11333
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 8299
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: Wymazywanie » czwartek, 27 października 2016, 19:33

@bioly, Świetny materiał od Szczepana. Też średnio ufam temu Zcash, hype wyprzedzający przypomina mi hype jaki był na Paycoinie (XPY), który był scamem.
Ostatnio zmieniony piątek, 28 października 2016, 16:06 przez Wymazywanie, łącznie zmieniany 1 raz.
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 10244
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 2840
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: Bit-els » czwartek, 27 października 2016, 19:37

Ale grzanie coina może być. Duże fundusze, jak mówi Szczepan, w to zainwestowały (naprawdę super oddolna inicjatywa :mrgreen:
Na Bitfinex też wchodzi. Hype większy niż z eth.
Wymazywanie co sądzisz o zagraniu, w celu zwiększenia ilości btc naturalnie.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 11333
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 8299
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0.0002 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: Wymazywanie » czwartek, 27 października 2016, 19:39

Konkluzja filmiku, ostatnie 2 minuty brzmią epicko. Jak lubię Szczepana, to tu naprawdę skończył genialną konkluzją nt BTC, czapki z głów. 8-)

Dodano po 7 minutach 32 sekundach:
Bit-els pisze: Wymazywanie co sądzisz o zagraniu, w celu zwiększenia ilości btc naturalnie.
Pewnie, że można grać.
Tylko w przypadku mega hypów na wejściu jest często problem potem, każdy chciwy, każdy łowca coinów obkupiony, każdy ma przekonanie o mega zyskach itd., to może prowadzić do długiego zjazdu i "jak to możliwe?". :)

Największe, najlepsze pompy rodzą się po cichu, nieśmiało, bez reflektorów i bandy klakierów i drugiej bandy "quick $" a jak nie quick to scam hehe. A tu już jest wszystko, hype level 99, oczekiwania...

Ja tego na pewno nie kupię od razu, wolę popatrzeć, poczekać i pewnie za jakiś odpowiedni czas wejść.
Co do samego projektu to pięknie Szczepan to wyłuszczył. Co do wykresu, to trzeba dać czas, żeby się zbudował. Będę obserwował a założenie mam, by szybko tego nie kupować.
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Weteran
Posty: 1559
Rejestracja: 21 marca 2014
Reputacja: 842
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: The Real McCoin » czwartek, 27 października 2016, 19:55

Jesteście użytkownikami czy graczami?

Jak tak bym nazwał podział, o którym mowa na końcu filmiku.

A co do ewentualnego produkowania z powietrza monet i braku możliwości tego stwierdzenia, to pod tym względem bardziej podoba mi się to co jest szykowane w Monero, to znaczy liczba transferowanych monet będzie ukryta, ale weryfikowalne będzie to czy nie powstają one z powietrza.

Swoją drogą jest to dla mnie trochę zadziwiające, że dopiero teraz, w roku 2016, startuje anonimowy coin.

Jeszcze wracając do Zcacha, to ciekawi mnie co z tym tworzeniem transakcji.
Czy to jest rzeczywiście taka obliczeniowo trudna operacja, że PC ma potrzebować minuty?
Tą informację wyczytałem z CredaCash, ale oni są konkurencją i ich przechwałki o kilkusekundowym tworzeniu dowodów z zerową wiedzą mogą być uprzedzone.

Gaduła
Posty: 385
Rejestracja: 20 stycznia 2014
Reputacja: 40
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0.0001 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: Lordzik92 » czwartek, 27 października 2016, 21:44

Mnie w tym najbardziej zaszokowala cena jaka to osiaga na bitmexie - https://www.bitmex.com/app/trade/ZECZ16
Mysle ze jak to wejdzie na jakas gielde to zaliczy szybki up... A po paru dniach na wszystkich marketowych trollboxach zapanuje bol i pozoga w akompaniamencie placzu i lamentu tych ktorzy mieli pecha i niezdazyli wyjsc. Mi zcash zapowiada sie na rekt roku. Dump bedzie wprost proporcjonalny do hype'u... a takze szybszy i znacznie wiekszy niz na POTcie. Projekt mnie zrazil brakiem crowfundingu, na rzecz waskiej grupy inwestorow. Ale niewykluczam ze ci co zalapia sie na samym poczatku zrobia ladny %.

Wypowiedz Szczepana o idei Btc, brzmi fajnie, z taka nutka moralnej rewolucji... Ale cos mysle ze chyba umoczyl sporo na altach i teraz odgrywa role meczennika btc, ktory prowadzi krucjate przeciwko chciwosci i szalenstwu jakie temu towarzyszy, probujac zamaskowac przed samym soba gorycz porazki z bezwzglednym rynkiem.
Chciwosc jest dobra... Bo gdyby nie ona to nadal cywilizacja wegetowalaby w jaskiniach. Swiat idealny bez chciwosci, przepelniony miloscia do drugiej jednostki istnieje tylko przy doswiadczeniach psychodelicznych.

Weteran
Posty: 1022
Rejestracja: 6 maja 2013
Reputacja: 43
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: Maggix » piątek, 28 października 2016, 10:49

Ja przynajmniej nie zamierzam sciemniac naiwnych j przyznaje sie bez bicia ze naleze do grupy "gornikow"
Wykopac czesc sprzedac reszte przytrzymac przez jakiz czas.
Co do materialu wideo to bardzo przyjemnie sie sluchalo.

B.t.w
Kiedy bedzie mozna kopac Zcash na gpu ?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1174
Rejestracja: 14 listopada 2014
Reputacja: 124
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Jaworzno

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: ExcaliburPLL » piątek, 28 października 2016, 10:54

Maggix pisze: Kiedy bedzie mozna kopac Zcash na gpu ?
Można od kilku dni - kolega wątków nie śledzi?
Best BTC/ETH & other exchange > http://tinyurl.com/bitbay
Free BTC lottery > http://tinyurl.com/frbtcns

Gaduła
Posty: 353
Rejestracja: 27 lipca 2013
Reputacja: 94
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: asocjal » piątek, 28 października 2016, 12:13

Fajne wyjaśnienie, ale z końcówka to już mocno naciągana. Rozumiem, że Szczepan rozmawiał z Satoshim jak i z twórcami pozostałych kilkuset kryptowalut, że wyszło mu iż tylko Bitcoin nie był tworzony z chciwości ;)

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 295
Rejestracja: 19 listopada 2013
Reputacja: 139
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: marrw » piątek, 28 października 2016, 13:21

Polecam ciekawy artykuł, wyjaśnia czemu śmierdzi na kilometr od tego zcasha
http://weuse.cash/2016/10/28/the-untrusted-setup/

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 11333
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 8299
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: Wymazywanie » piątek, 28 października 2016, 13:23

@asocjal, tu nie trzeba rozmowy z Satoshim. Gdyby był on (BTC) tworzony z chęci zysku, to Satoshi by otwierał pierwszą giełdę, a nawet jeśli nie, to jego adresy by były opróżniane z czasem jak BTC nabierałoby dużej wartości od 2012 itd.
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Gaduła
Posty: 353
Rejestracja: 27 lipca 2013
Reputacja: 94
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: asocjal » piątek, 28 października 2016, 13:44

Wymazywanie pisze: @asocjal, tu nie trzeba rozmowy z Satoshim. Gdyby był on (BTC) tworzony z chęci zysku, to Satoshi by otwierał pierwszą giełdę, a nawet jeśli nie, to jego adresy by były opróżniane z czasem jak BTC nabierałoby dużej wartości od 2012 itd.
Po pierwsze to wcale nie wiadomo czy Satoshi jakoś na BTC nie zarabia, bo giełda to nie jedyny sposób. Skoro widział wyraźną potrzebę stworzenie takiej waluty, to może raczej po to by służyła jako środek wymiany choćby w różnych prawdziwie wolnorynkowych sklepach, które działają za Torem. Może właśnie takie sklepy prowadzi, a BTC to dla niego tylko narzędzie, które stworzył zgodnie z powiedzeniem "potrzeba matką wynalazków"?

A może po prostu nie sprzedaje BTC, bo chce zostać najbogatszym człowiekiem na świecie? ;)
Obrazek

Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 10 maja 2016
Reputacja: 24
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: SzczepanB » piątek, 28 października 2016, 14:11

@asocjal uwielbiam tego mema ;)

@Lordzik92 jak każdy śledź musiałem się nauczyć na błędach i tym filmem chciałem przestrzec śledzie, które dopiero zaczynają. A jeśli chodzi o mój portfel, to nie martw się ;) wyszedłem na swoje :D

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1871
Rejestracja: 20 grudnia 2013
Reputacja: 1086
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Szwajcaria

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: __kot__ » piątek, 28 października 2016, 15:28

Wymazywanie pisze: Konkluzja filmiku, ostatnie 2 minuty brzmią epicko. Jak lubię Szczepana, to tu naprawdę skończył genialną konkluzją nt BTC, czapki z głów.
Noooo :) serce budujący populistyczny manifest bitcoinowego maksymalisty :). Wzbudza uczucia niemal równe partiotycznym przy doniosłych okazjach...
Ale co ja tam wiem - z czystej chciwości rzuciłem pracę w banku, w której zarabiałem 15-krotność tego co teraz aby rozwijać walutę chciwców nastawionych wyłącznie na zysk (no bo przecież ta waluta nie nazywa się Bitcoin a tylko coś co nazywa się Bitcoin może być rozwijane ze szlachetnych pobudek i ta szlachetność zarezerwowana jest wyłącznie dla rzeczonego). :D
Panowe... dystansu trochę :)
Dash Core Group
dash.org

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7571
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 964
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: adam1226 » piątek, 28 października 2016, 15:37

@__kot__, Ty tak.. ale czy wszyscy w projekcie w ktory jestes zaangażowany.. temu Szczepanowi chyba chodzilo o devow.. "core" / pomyslodawcow
:arrow: [Binance]- Giełda altcoinów
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 11333
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 8299
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: Wymazywanie » piątek, 28 października 2016, 15:42

@__kot__, Masz jakiś schiz i odnosisz wszystko do Dasha, nawet tam gdzie nie ma o nim bezpośrednio mowy. Szczepan ma rację, BTC był jedyną walutą w której zupełnie nie było mowy o zysku ponieważ nie był NIC wart. Reszta walut pojawiła się już gdy crypto jakąś wartość miało. Nie oznacza to, że każda crypto robiona była z chciwości, ale o to, że występowała już w kontekście wartości materialnej, ceny, zysku, w którym to kontekście BTC początkowo nie występował.

Fajnie, że zajmujesz się tym co lubisz i rzuciłeś lepiej płatną pracę, to super jeśli taka jest Twoja droga. :) Natomiast nijak się to ma do końcówki filmu Szczepana i crypto a chciwości. Chciwość jako główny czynnik tworzenia nowych walut jest oczywisty, ale kontekstem użycia tego słowa przez Szczepana jest "tworzenie", więc nie ma po co go rozszerzać i odnosić do siebie, bo akurat zajmujesz się jedną z walut. Zresztą jak wspomniałem chciwość jest tu rzucona pobocznie a key to BTC jako jedyna waluta powstała bez otoczki zysku i kasy, jako czysty matematyczno-ekonomiczno-informatyczny (czy jak to inaczej lepiej opisać) eksperyment, więc powtarzam, cały Twój post jest trochę śmiesznawy, bez urazy. :mrgreen:
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3146
Rejestracja: 4 sierpnia 2011
Reputacja: 327
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN

Zcash - co śmierdzi? Szczepan Bentyn

Postautor: powered » piątek, 28 października 2016, 15:55

W tym wątku można poznać kto jest kim i też kto rozumie idee bitcoina :)

Wróć do „Pozostałe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości