Monero (XMR) podstawy (portfel, zakup)

Początkujący
Posty: 168
Rejestracja: 9 grudnia 2017
Reputacja: 3
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero (XMR) podstawy (portfel, zakup)

Postautor: wijtek » sobota, 9 grudnia 2017, 23:07

Cześć.
Myślę sobie o kupieniu w kawałkach na razie 1 Monero (tzn. raz sobie wpłacę 200, raz 50 zł) i trzymaniu go długoterminowo. Polecacie jakieś portfele do tego? Najbardziej interesowałaby mnie funkcja wydruku Monero na papierze, jest takowa opcja? Albo np. jest portfel Monerujo na androida. Tylko ja to Monero chciałbym trzymać z 5 lat i nie wiadomo czy ta apka będzie nadal działać itd. Mógłby ktoś napisać na czym to polega i co będzie bezpieczne jeżeli chciałbym trzymać przynajmniej kilka lat Monero? Aha! Polecacie jakieś giełdy polskie na których będę mógł kupić Monero za zł? Płacę z poczty polskiej innej opcji nie mam raczej. Dzięki za pomocne odpowiedzi.
Ostatnio zmieniony sobota, 5 maja 2018, 15:12 przez pm7, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: zmiana tytułu

Weteran
Posty: 1488
Rejestracja: 15 czerwca 2011
Reputacja: 1215
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: qertoip » sobota, 9 grudnia 2017, 23:49

Jak bezpiecznie trzymać Monero?

Niestety nie ma jeszcze sprzętowych portfeli do Monero (trwają prace), więc jest to trochę naciągane i niewygodne.

Portfel sprowadza się do 25 słów które możesz zapisać na kartce (seed). Nie potrzebujesz nic więcej.

Ponieważ Monero jest prywatne, nie ma też (wygodnego) sposobu podglądania w block explorerze czy środki w Twoim cold storage nadal są. Można natomiast podejrzeć, czy nowe środki doszły (private view key).

Nie ufałbym żadnym generatorom webowym ani mobilnym. Tylko oficjalny klient.

Tu jest instrukcja:
https://www.monero.how/how-to-verify-yo ... e-view-key

Jak kupić Monero?

Najwygodniej za BTC z wykorzystaniem https://shapeshift.io

Czy warto kupić Monero?

Główna siła Monero leży w prywatnych płatnościach. Zamiast płacić Bitcoinem lepiej płacić Monero.

Traktowanie Monero jako store of value lub inwestycję długoterminową jest możliwe ale niekoniecznie trafia w sedno.
We only have one shot at making digital scarcity experiment work. If Bitcoin fails within a timeframe relevant for a human, then digital scarcity claim gets falsified. Like it or not, Bitcoin must succeed for your coin to succeed.

Początkujący
Posty: 168
Rejestracja: 9 grudnia 2017
Reputacja: 3
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: wijtek » niedziela, 10 grudnia 2017, 00:13

Dziękuję za opdowiedź.

Może na razie lepiej zamiast Monero pobawię mniej znanymi kryptowalutami. Hmmm z tego co czytam klucz publiczny jest do otrzymywania środków na adres prywatny powiązany z tym kluczem (w innych krypto dokładnie tak samo to działa?) a klucz prywatny jest ogólnie "rootem" do portfela? Tzn. jeżeli znam klucz prywatny a nie znam np. publicznego to tak czy siak mogę odtworzyć sobie portfel? Z tego co widzę niektóre krypto mają seed'y, ale nie wszystkie? XTRABYTES zrobiłem sobie paper wallet na ich stronie i mam tylko public and private key.
Myślę żeby sobie kupić kilkaset sztuk XTRABYTES i wydrukować na papierze :D. Ogólnie tego nawet drukować nie trzeba tylko wystarczy starannie przepisać sobie klucze?

Weteran
Posty: 1488
Rejestracja: 15 czerwca 2011
Reputacja: 1215
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: qertoip » niedziela, 10 grudnia 2017, 00:56

Jeśli jesteś początkujący to tylko Bitcoin (i tylko powolne zakupy rozłożone w czasie - cost averaging).

Naprawdę naprawdę naprawdę nie ma sensu interesować się żadnymi innymi kryptowalutami w nadziei na wygranie na loterii.
We only have one shot at making digital scarcity experiment work. If Bitcoin fails within a timeframe relevant for a human, then digital scarcity claim gets falsified. Like it or not, Bitcoin must succeed for your coin to succeed.

Początkujący
Posty: 168
Rejestracja: 9 grudnia 2017
Reputacja: 3
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: wijtek » niedziela, 10 grudnia 2017, 01:29

Loteria loterią. Ogólnie kwot dużych wyrzucać nie będę, bardziej dla zabawy i może coś z tego kiedyś urośnie a jak nie to i tak nic straconego płakać nie będę :D. Przy okazji poznam mechanizm blockchain itd. i może kiedyś z nudów napiszę jakiegoś mini blockchaina pod swoje potrzeby - w końcu ten mechanizm może być wykorzystywany do wielu ciekawych zastosowań (wymiana danych czy coś :D).

Początkujący
Posty: 279
Rejestracja: 16 grudnia 2013
Reputacja: 11
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: Anunaki » wtorek, 24 kwietnia 2018, 07:04

Czy, żeby przesłać Monero jako przelew prywatny trzeba używać oryginalnego portfela "core"? Czy np. przelewając z giełdy gdzie kupiono już będzie prywatnie? Jak jest w sytuacji przelewów z pozostałych portfeli softwarowych i hadrwarowych?
Czy w przypadku Monero nie ma to żadnego znaczenia przy Monero?

Czy ktoś kompetentny może się w tym temacie wypowiedziec?
Ostatnio zmieniony środa, 25 kwietnia 2018, 09:33 przez Anunaki, łącznie zmieniany 1 raz.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3807
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 5091
Reputacja postu: 
5
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: benq » wtorek, 24 kwietnia 2018, 07:25

@CMC, Poczytaj sobie:
https://avatradepolska.pl/blog/kryptowa ... owosc.html
"Bardzo ważne jest, że Monero korzysta z technologii, która ukrywa nadawcę, odbiorcę oraz wielkość przesyłanej kwoty. Nawet jeśli prześlemy dwie lub więcej płatności na to samo konto, adres odbiorcy będzie inny. Wykorzystywane adresy stealth blokują osobom niepożądanym określenie prawdziwego odbiorcy.

Kolejną metodą zabezpieczającą jest podpis cyfrowy, który nadaje nadawcy kilka różnych adresów. Niemożliwe jest odszukanie, z którego dokładnie adresu zostały pieniądze wysłane. Można na swoich kontach oznaczyć potencjalnych nadawców i nie jest potrzebna do tego zgoda użytkowników adresów, ponieważ oni również mogą to zrobić dla swoich płatności. Dzięki temu zwiększa się anonimowość.

Nie potrzebujesz zgody właścicieli używanych adresów, ponieważ oni też mogą w swoich płatnościach oznaczyć Twój adres jako jeden z możliwych nadawców. Im więcej ludzi oznaczysz jako potencjalnych nadawców, tym większa jest anonimowość, jak i opłata transakcyjna.

W styczniu 2017 roku w sieci zaczęła działać nowa funkcja o nazwie RingCT (Ring Confidential Transactions), która uniemożliwia odczytanie wartości transakcji z zapisu publicznego.

Płatności nie są przesyłane jednorazowo, tylko są dzielone na mniejsze kwoty, mieszane i dopiero później przesyłane. Wygląda to następująco: jeśli wysyłasz 11 Monero, to kwota ta jest rozłożona na wartości nominalne 10 i 1 Monero, później są one mieszane z innymi monetami innych użytkowników, aby na końcu otrzymał je odbiorca.

Przy zakładaniu konta każdy nowy użytkownik otrzymuje swój indywidualny oraz publiczny kod (klucz). Za pomocą klucza publicznego, który można udostępnić innym osobom generowany jest adres stealth. Oczywiste jest, że kod indywidualny nie może być przekazany innym osobom. Za pomocą tego kodu należy logować się do swojego konta. Po zalogowaniu do konta nastąpi skanowanie blockchaina za pomocą indywidualnego kodu, który służy również do rozpoznania, które transakcje należą do Ciebie, a które nie są Twoje.

Sieć pozwala również na ukrycie Twojego adresu IP, dzięki czemu nie jest możliwe wykrycie, że korzystasz z systemu Monero. To jest prawdziwa rewolucja w obrocie kryptowalutami."

Początkujący
Posty: 279
Rejestracja: 16 grudnia 2013
Reputacja: 11
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: Anunaki » wtorek, 24 kwietnia 2018, 09:20

No rozumiem, ale w sumie w tym artykule nie ma odpowiedzi na moje pytanie. Czy trzeba używać oryginalnego portfela core monero tak jak np. jest to w Dash? Czy też bez znaczenia i tak przelewy będą priv z automatu?
Ostatnio zmieniony środa, 25 kwietnia 2018, 09:33 przez Anunaki, łącznie zmieniany 1 raz.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: Bit-els » wtorek, 24 kwietnia 2018, 11:38

Monerujo na androida anonimizuje tak jak core. W blockchainie po wykonanej transakcji nic nie widać

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3807
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 5091
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: benq » wtorek, 24 kwietnia 2018, 11:43

@CMC, Racja, tu toczyła się podobna dyskusja:

W skrócie: jeśli chcesz być w 100% anonimowy, najlepiej z giełdy wypłacić monero na portfel1, z portfela 1 na portfel 2, potem dopiero na inną giełdę. Dodatkowo, im więcej czasu pomiędzy transakcjami, tym lepiej. Czyli po przelaniu na portfel 1, czekasz kilka godzin/dni, potem przelew na portfel 2, znowu czekasz, potem przelew na giełdę.
Wtedy anonimowość na poziomie 99,999% zapewniona.

Początkujący
Posty: 279
Rejestracja: 16 grudnia 2013
Reputacja: 11
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero (XMR) podstawy (portfel, zakup)

Postautor: Anunaki » wtorek, 24 kwietnia 2018, 11:50

https://moneroblocks.info/ jak widać to nic nie widać ;)
Ostatnio zmieniony sobota, 1 września 2018, 08:31 przez Anunaki, łącznie zmieniany 2 razy.

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: bl4ck » wtorek, 24 kwietnia 2018, 11:51

I nie wysyłasz takich samych kwot jak odebrałeś.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3807
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 5091
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: benq » wtorek, 24 kwietnia 2018, 11:58

@CMC, Nie musi być Core, tak jak Bitels napisał, androidowa wersja tak samo miksuje. No i słuszna uwaga od Blacka, fajnie, jak kwoty nie będą równie.
W ogóle jeszcze idealnie by było, jakbyś miał 2-3 pule Monero. Wycofujesz z giełdy jedną, a na inną giełdę przelewasz drugą. Albo bierzesz z kantoru na portfel, a w sklepie płacisz z innej puli. Wtedy monety dłużej leżą, więcej transkacji mija co praktycznie uniemożliwia wyśledzenie tego.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: Bit-els » wtorek, 24 kwietnia 2018, 20:57


Początkujący
Posty: 279
Rejestracja: 16 grudnia 2013
Reputacja: 11
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero (XMR) podstawy (portfel, zakup)

Postautor: Anunaki » środa, 25 kwietnia 2018, 06:52

spoko
Ostatnio zmieniony sobota, 1 września 2018, 08:30 przez Anunaki, łącznie zmieniany 1 raz.

Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 18 lutego 2018
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: piotrgo88 » piątek, 4 maja 2018, 00:17

Może ktoś pomoże, przelałem Monero z Binance na portfel Monero, widzę że i tak się spóźniłem, ale nie widzę na portfelu Monero środków. W portfelu jest wpisane: portfel nie jest podłączony do demona.

Wygadany
Posty: 666
Rejestracja: 14 lutego 2017
Reputacja: 180
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero co i jak?

Postautor: esse » sobota, 5 maja 2018, 13:33


Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 15 października 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero (XMR) podstawy (portfel, zakup)

Postautor: Whitec » niedziela, 6 maja 2018, 14:31

Korzystał kots ostatnio z https://shapeshift.io ?
albo changelly.com ?

te 2 linki powyzej to są "exchangery" i czytając rozne posty własnie ciagle ludzie polecaja z nich korzystac zeby zdobyc monero, a nikt nie pisze zeby np. wymienic btc na monero poprzez gieldy np. binance.com

jest jakas wyzszosc tych exchangerow nad gieldami?

ps. jakie gieldy wspieraja monero oprocz bianance?

pm7
Weteran
Posty: 7893
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero (XMR) podstawy (portfel, zakup)

Postautor: pm7 » niedziela, 6 maja 2018, 14:34

@Whitec, a widziałeś wyszukiwarkę na forum? Na górze po prawej.
https://forum.bitcoin.pl/search.php?keywords=shapeshift

Shapeshift jest bardzo znane. Dopiero co na forum był rozwiązany problem z nim (wysłana kwota poniżej minimum).
Whitec pisze: jest jakas wyzszosc tych exchangerow nad gieldami?
Nie trzeba zakładać konta.
Whitec pisze: ps. jakie gieldy wspieraja monero oprocz bianance?
https://coinmarketcap.com/currencies/monero/#markets

Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 15 października 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Monero (XMR) podstawy (portfel, zakup)

Postautor: Whitec » niedziela, 6 maja 2018, 15:21

a zdarza sie , ze giełdy nie pozwalają wyplacac niektorych crypto (przynajmniej wczesniej tak bylo).

gdzie mozna sprawdzic czy z danej gieldy mozna swobodnie robic wyplaty?

Wróć do „Pozostałe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 29 gości