Emerytura + Bitcoin + Blockchain
: sobota, 14 listopada 2020, 12:48
Wiesci z walki z gotowka - nie wiem cyz to ten watek zmienil nazwe czy mnie dziko przekierowuje.
Polskie Forum Bitcoin
https://forum.bitcoin.pl/
Niby w jaki sposób podatek Belki ma dotyczyć oszczędności na blockchain? Z tego co zauważyłem, bitcoin nie rośnie o odsetki w portfelu.
Oczywiście blockchain nie ma nic do podatku. Jednak kiedyś trzeba przeprowadzić odwrotną konwersję z BTC na PLN (na razie). Wtedy w interesie podatników i beneficjentów takiej emerytury
Tyle, że to jest niemożliwe by taką opcję przygotować gdy z definicji kontrolujesz klucz prywatny portfela (jesteś swoim prywatnym bankiem). Gdy kluczem prywatnym do Twojego portfela zarządza nawet najbardziej szacowna instytucja to niestety nie jesteś właścicielem środków a tylko wierzycielem długów tej szacownej instytucji i to niestety na szarym końcu w dostępie do padliny
Bezpieczeństwo ponad wszystko.
Żona ma dostęp do zalakowanej koperty z portfelem papierowym. Który zresztą będę musiał wymienić na inny i przenieść tam zgromadzoną wartość po uzgodnieniu z FlyingAtomem.
Niestety to jest niemożliwe przy zleceniach stałych. Z ostrożności ale i sugestii biegłych w procedurach dotyczących portfeli - wpłat może być wiele ale wypłata z adresu tylko jedna.kozaki_wiesi pisze: ↑ wtorek, 12 stycznia 2021, 17:42Jedyne co bym zaproponował to wpłaty na różne adresy a nie wciąż na ten sam
Uuuu, tu nie wróżę sukcesów.
No nie, jakim cudem to działalność gospodarcza? Mogę kupować regularnie złoto, ziemię, czy cokolwiek innego jak to zakwalifikować do działalności gospodarczej. Przecież nie uregulują blockchaina. W ostateczności wydam te gromadzone środki gdzieś na Filipinach wyciągając jekozaki_wiesi pisze: ↑ wtorek, 12 stycznia 2021, 17:59 bardziej prawdopodobna niż zwolnienie jest kara za regularne inwestowanie co podpada pod działalność gospodarczą.
Tutaj właśnie widzę wielkość i przewagę blockchaina - jeżeli ktoś będzie próbował zmusić mnie do określonego działania ustawą czy to nawet tylko wyrokiem sądu to w normalnym świecie narazi się na śmieszność - wobec całego świata zresztą.kozaki_wiesi pisze: ↑ wtorek, 12 stycznia 2021, 18:10Oczywiście nie musi tak być jednak gdy uzbierasz zbyt dużo i będzie okazja Ciebie tych środków pozbawić to na pewno to zrobią.
Tak to jest problem. Choć pani żona prowadzi nasz budżet to w ogóle nie chce zainteresować się bitcoinem czy innymi kryptowalutami. Nawet tłumaczenie w myśl twoich uwag nie daje rezultatu no ale zstępni powinni pomóc.
Obawiam się, że "if the worst comes to the worst" to nie będzie żadnych wyroków czy innych ustaw. No ale ja to urodzony pesymista jestem
Nie potrzebujesz klucza prywatnego, jeśli dysponujesz podpisaną transakcją. A jeśli transakcja jest zabezpieczona znacznikiem czasowym (timelock), to nie wypuścisz jej wcześniej. Ewentualnie same monety (czyli wyjścia transakcji) mogą być zabezpieczone znacznikiem czasowym (CLTV), wtedy transakcja może wejść od razu, ale nie wydasz monet przed wybraną datą. Tak czy siak, jeśli przekażesz podpisaną transakcję giełdzie/bankowi/komukolwiek, to oni mając wielu klientów na pewno mają infrastrukturę do tego, żeby samodzielnie pilnować wysłania tejże transakcji we właściwym czasie (lub wydania tychże środków, jeśli to sama moneta jest tak zabezpieczona). Z punktu widzenia giełdy/banku sprawa jest prosta: trzymają sobie taką transakcję u siebie i wypuszczają/wydają ją w odpowiednim momencie. Jeśli środki trafią do nich, to wypłacają złotówki. Jeśli nie (bo na przykład emeryt wydał je wcześniej), to po prostu niczego nie dają. Tyle.Może mam za małą wyobraźnię, ale jakoś nie widzę nawet automatyzacji procesu wypłat dla BTC. Za każdym razem trzeba to podpisać kluczem prywatnym. Załóżmy że powstaną specjalistyczne narzędzia do automatyzacji procesu wypłat. Klucz prywatny musiałby być w takim narzędziu załadowany.. słabo to widzę - zwłaszcza od strony bezpieczeństwa.
Idę zdaje się rozumiem - z technicznym rozwiązaniem trochę gorzej .garlonicon pisze: ↑ czwartek, 14 stycznia 2021, 14:03Nie potrzebujesz klucza prywatnego, jeśli dysponujesz podpisaną transakcją. A jeśli transakcja jest zabezpieczona znacznikiem czasowym (timelock), to nie wypuścisz jej wcześniej
Tu potrzeba szukać pewnego (w znaczeniu bezpiecznego) rozwiązania. Sądzę że emeryt czy beneficjent będzie chciał otrzymywać emeryturę/czy inne świadczenie w aktualnie obowiązującej walucie czy środku płatniczym kraju. W skrócie odwrotna, regularna, cykliczna konwersja BTC na PLN. Giełdy kryptowalut odpadają, kantory nie będą chciały się w to bawić. Bank krajowy? ZUS? NBP? może zostaną zmuszone - jeżeli PPK czy inny staromodny wytwór zabezpieczenia emerytalnego zostaną takim projektem zdeklasowane. Wtedy też droga do zwolnienia tak gromadzonych środków z podatku Belki będzie prostsza. Dzięki serdeczne.garlonicon pisze: ↑ czwartek, 14 stycznia 2021, 14:03Tak czy siak, jeśli przekażesz podpisaną transakcję giełdzie/bankowi/komukolwiek, to oni mając wielu klientów na pewno mają infrastrukturę
Techniczne rozwiązanie w sieci regtest (sieć lokalna używająca bezwartościowych monet) masz opisane w temacie: viewtopic.php?f=4&t=34497&p=667777#p667777. Jeśli masz jakieś pytania lub potrzebujesz pomocy w samodzielnym odpaleniu tego, to daj znać. Regtestem możesz bawić się do woli na własnym komputerze, tamtejsze monety są idealne do testów.Idę zdaje się rozumiem - z technicznym rozwiązaniem trochę gorzej .
Właśnie tutaj spodziewam się największych problemów. Technicznie to możliwe, a praktycznie nie sądzę, aby rząd się na to zgodził. Tak, jak wspomniałem wcześniej, prostota polega tutaj na przerzuceniu pilnowania transakcji na odbiorcę, wtedy nadawca po prostu ją tworzy, podpisuje i daje odbiorcy. Wtedy to odbiorca musi wszystkiego dopilnować.Tu potrzeba szukać pewnego (w znaczeniu bezpiecznego) rozwiązania. Sądzę że emeryt czy beneficjent będzie chciał otrzymywać emeryturę/czy inne świadczenie w aktualnie obowiązującej walucie czy środku płatniczym kraju. W skrócie odwrotna, regularna, cykliczna konwersja BTC na PLN. Giełdy kryptowalut odpadają, kantory nie będą chciały się w to bawić. Bank krajowy? ZUS? NBP? może zostaną zmuszone - jeżeli PPK czy inny staromodny wytwór zabezpieczenia emerytalnego zostaną takim projektem zdeklasowane. Wtedy też droga do zwolnienia tak gromadzonych środków z podatku Belki będzie prostsza. Dzięki serdeczne.