Emerytura + Bitcoin + Blockchain
-
Strona 2 z 8
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- …
- 8
- Następna
- Orator
- Posty: 990
- Rejestracja: 2 lipca 2017
- Reputacja: 428
Wieści z frontu walki z gotówką
Postautor: wamak » sobota, 7 listopada 2020, 14:45
Proszę bardzo:
1. W kryptowalutach nie można ot tak dodać cyferek w banku, nie można "dodrukować"
2. Niezależność kryptowalut od banków centralnych
3. W kryptowalutach znając adres każdy może prześledzić transakcje, przy e-eur itp dostęp do takich danych ma tylko bank i właściciel konta. To jest akurat wada kryptowalut poza tymi anonimowymi.
Jest jeszcze bardzo istotna różnica
Środki na koncie bankowym mogą być zablokowane choćby przez Urząd Skarbowy, przy czym dotyczy to głównie firm i przestępców. Osoby prywatne z niewysokim saldem na koncie nie mają się czego obawiać.
W związku z powyższym na dziś optymalnym rozwiązaniem, ze względu na słabą adopcję BTC, jest trzymanie większych środków w BTC (których nikt nie zabierze i nie zablokuje) i trzymanie fiatów na koncie na bieżące wydatki z wygodnymi płatnościami kartą.
wamak
- Weteran
- Posty: 2795
- Rejestracja: 17 marca 2014
- Reputacja: 2132
Wieści z frontu walki z gotówką
Postautor: miso20 » sobota, 7 listopada 2020, 15:36
wamak pisze: ↑ sobota, 7 listopada 2020, 14:451. W kryptowalutach nie można ot tak dodać cyferek w banku, nie można "dodrukować"
2. Niezależność kryptowalut od banków centralnych
3. W kryptowalutach znając adres każdy może prześledzić transakcje, przy e-eur itp dostęp do takich danych ma tylko bank i właściciel konta. To jest akurat wada kryptowalut poza tymi anonimowymi.
Tylko, że to są same wady*, wiesz dlaczego? Bo lepsza jest waluta "gwarantowana" przez państwo niż jakiś bitkujn co go do narkotyków używają. A że jest niezależny, to tym gorzej, bo go ktoś jeszcze przejmie...
miso20
- Weteran
- Posty: 1538
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Wieści z frontu walki z gotówką
Postautor: ikswodnal » sobota, 7 listopada 2020, 15:53
Dodam jeszcze inne powody wyższości kryptowalut nad PLN czy e-pln.
Odkładanych w kryptowalutach (umownie BTC) wartości na przyszłą emeryturę nikt ci nie zabierze
ani ustawą - dotychczas 2 przypadki, ani wyrokiem sądu. Nikt też nie wyznaczy ani nie zmieni warunków emerytalnych dla otrzymywania emerytury. No i najważniejsze BTC jest deflacyjne a pieniądze, w tym PLN inflacyjne i dzięki dodrukowi niszczy zaufanie do pieniądza.
ikswodnal
- Weteran
- Posty: 5083
- Rejestracja: 14 marca 2011
- Reputacja: 1663
Wieści z frontu walki z gotówką
Postautor: maky » sobota, 7 listopada 2020, 18:22
Z wyjątkiem "rynków". ;P
KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody
maky
- Weteran
- Posty: 2868
- Rejestracja: 14 lipca 2017
- Reputacja: 441
- Napiwki: https://nanocrawler.cc/explorer/account ... ec/history
adamu79
- Weteran
- Posty: 1538
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Wieści z frontu walki z gotówką
Postautor: ikswodnal » poniedziałek, 9 listopada 2020, 09:40
Kryptowaluty (BTC) jest wartością deflacyjną (magazynem wartości), wartość na
przestrzeni czasu potrzebnego do rozważań emerytalnych - zawsze rośnie.
ikswodnal
- Moderator
- Posty: 9626
- Rejestracja: 17 listopada 2011
- Reputacja: 5804
Wieści z frontu walki z gotówką
Postautor: koparki » poniedziałek, 9 listopada 2020, 10:03
koparki
- Weteran
- Posty: 1538
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Wieści z frontu walki z gotówką
Postautor: ikswodnal » poniedziałek, 9 listopada 2020, 10:17
Przede wszystkim jestem już dawno emerytem (jednym z 2-3 najstarszych na tym forum).
Tylko zwolennicy starego (konserwatyści) upierają się przy zachowaniu starych zasad.
Obecny system emerytalny wprowadzony za Bismarcka (kontynentalny) trwa trochę ponad 150 lat, tak jak 8 godzinny dzień pracy skazany na początku na krótkotrwałe rozwiązanie.
Bitcoin jest oparty (wynika z) na blockchainie i dominuje wśród kryptowalut > 60%. Więc system emerytalny oparty na BTC nie może się nagle zawalić - bo to spowoduje kryzys większy niż obecny dodruk gotówki. Zresztą, blockchain, jego rozwój pozwoli bardzo szybko wprowadzić racjonalne, inne rozwiązanie korzystne dla przyszłych emerytów.
ikswodnal
- Weteran
- Posty: 2795
- Rejestracja: 17 marca 2014
- Reputacja: 2132
Wieści z frontu walki z gotówką
Postautor: miso20 » poniedziałek, 9 listopada 2020, 11:16
Tak na marginesie: dlaczego tak uważasz i jaki wymiar pracy byłby lepszy wg ciebie?
Dodano po 1 minucie 43 sekundach:
To mówisz chyba o przyszłości za 20 lat, gdzie BTC miałby kapitalizację 1000 razy większą niz obecnie. Na ten moment system emerytalny jak najbardziej może się zawalić, bo ta kapitalizacja to pikuś - nie mowiąc o tym, że to w większości wydmuszka i tak.
miso20
- Orator
- Posty: 990
- Rejestracja: 2 lipca 2017
- Reputacja: 428
Wieści z frontu walki z gotówką
Postautor: wamak » poniedziałek, 9 listopada 2020, 12:24
---
-Po pierwsze mamy ZUS, który jest niczym innym, jak piramidą finansową, gdzie wysokość emerytury będzie uzależniona od ilości płatników w wieku produkcyjnym.
-Po drugie mamy IKE, które są wyjątkowo kiepsko zarządzane, skoro do tej pory są 20% na minusie (ograniczone do polskich spółek), gdzie jednocześnie giełdy światowe są na plusie.
-Po trzecie mamy kryptowaluty. Na papierze wszystko wygląda dobrze: niska inflacja, duża stopa zwrotu w ciągu ostatnich kilku lat.
Szkopuł w tym, że kurs kryptowalut jest tak mocno uzależniony od spekulantów na tym płytkim rynku. Będzie to rosło do czasu, aż spekulanci zadecydują, aby uwalić kurs o 95% w dół. Takiego scenariusza nie można całkowicie wykluczać. I jaka wtedy będzie z tego emerytura? Niższa, niż od ZUS.
Ja swoją przyszłą emeryturę opieram zarówno na ZUS, jak i na akcjach spółek technologicznych i wydobywczych metali szlachetnych (korelacja ze złotem), a także dodatkowo na obligacjach korporacyjnych (Te obligacje dają minimalny zysk także w czasie kryzysu, wbrew temu, co twierdzi trader21. Nie wiem, dlaczego on w tej kwestii wprowadza ludzi w błąd).
ZUS dlatego, że daje dożywotnią gwarancję jakichś pieniążków.
Akcje i obligacje korporacyjne dlatego, że dają zysk większy od inflacji.
Z odkładania w kryptowaluty zrezygnowałem dlatego, ponieważ to jest zbyt płytki rynek, zbyt niepewny dla przyszłej emerytury.
wamak
- Weteran
- Posty: 4611
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2682
Wieści z frontu walki z gotówką
Postautor: mecenas » poniedziałek, 9 listopada 2020, 12:26
Albo (jak to może być w przypadku BTC) górnicy nie zdecydują się kopać innego coina.
mecenas
- Weteran
- Posty: 1538
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Wieści z frontu walki z gotówką
Postautor: ikswodnal » poniedziałek, 9 listopada 2020, 12:54
Wymiar obowiązkowego czasu pracy należy skracać sukcesywnie zgodnie z doświadczeniami specjalistów od ergonomii - Jako informatyk nie wmówisz mi
że dla ciebie najoptymalniejszy czas pracy to 8 godzin, nie 6 czy nawet 3.
Co będzie za 20 lat nie wiem, nie jestem futurologiem. Wierzę że BTC ma większą przyszłość niż obecne systemy emerytalne (ZUS, pragmatyki służbowe, pensje sędziów) oparte na opracowaniach ludzi Bismarcka ~150 lat wcześniej.
Oczywiście, jednak obecny (b...l) inaczej bałagan emerytalny szkodzi wszystkim. Myślę że nie sam Bitkoin przy którym ja obstaję, ale wykorzystanie blockchaina pozwoli niwelować obawy, przed jedynym przez kogoś uznanym za słuszny, systemem.
Może któryś z panów moderatorów czy administratorów uzna za wskazane by scalić te wszystkie dyskusje z jednym tytułem - Blockchain, Bitcoin, Emerytura +
ikswodnal
- Weteran
- Posty: 2795
- Rejestracja: 17 marca 2014
- Reputacja: 2132
Emerytura + Bitcoin + Blockchain
Postautor: miso20 » poniedziałek, 9 listopada 2020, 13:07
nie próbuje ci nic wmawiać, po prostu jestem ciekaw jakie są teorie, bo nie zgłębiałem tematu bardziej
+1
miso20
- Weteran
- Posty: 1538
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Emerytura + Bitcoin + Blockchain
Postautor: ikswodnal » poniedziałek, 9 listopada 2020, 13:14
Też nie jestem specjalistą ale praktyka pokazuje że na przykład taka organizacja czasu pracy w Służbie Zdrowia jaką wymuszono to zbrodnia na pacjentach i lekarzach (nawet w czasie wojny).
Nie umiem wstawić wykresu optymalnej wydajności w czasie . Jest taki.
ikswodnal
- Orator
- Posty: 990
- Rejestracja: 2 lipca 2017
- Reputacja: 428
Emerytura + Bitcoin + Blockchain
Postautor: wamak » poniedziałek, 9 listopada 2020, 13:21
Zdecydowanie likwidacja podatku i to nie tylko w rozróżnieniu na emeryturę czy nie na emeryturę.
Kryptowaluty powinny być traktowane na równi z innymi tradycyjnymi walutami. Jak ktoś odkłada sobie franki szwajcarskie albo dolary i potem zamienia to na złotówki, to nie musi płacić podatku.
Prawie nikomu z posłów nie zależy na likwidacji podatku, bo nie mają wystarczającej wiedzy o kryptowalutach i ten temat ich nie obchodzi.
wamak
miso20
- Weteran
- Posty: 4958
- Rejestracja: 23 grudnia 2018
- Reputacja: 2281
Emerytura + Bitcoin + Blockchain
Postautor: adiqq » poniedziałek, 9 listopada 2020, 13:29
Ja liczę po części na ZUS (z tego samego powodu co ty), druga sprawa to oczywiście krypto. Ale podchodzę do tego trochę inaczej. Odkładanie krypto - to jedna sprawa. Druga - to w pewnym sensie przez przypadek prawie 2 lata temu kupiłem trochę sprzetu do miningu, przez drugi zbieg okoliczności - miałem już podpisaną umowę na montaż PV i złożony wniosek na grant. Tak więc moglem w skrajnie niekorzystnych warunkach (dołki cenowe) sprawdzić z czym się je mining. I bardzo szybko doszedłem do wniosku, że to jest TOwamak pisze: ↑ poniedziałek, 9 listopada 2020, 12:24Ja swoją przyszłą emeryturę opieram zarówno na ZUS, jak i na akcjach spółek technologicznych i wydobywczych metali szlachetnych (korelacja ze złotem), a także dodatkowo na obligacjach korporacyjnych (Te obligacje dają minimalny zysk także w czasie kryzysu, wbrew temu, co twierdzi trader21. Nie wiem, dlaczego on w tej kwestii wprowadza ludzi w błąd).
ZUS dlatego, że daje dożywotnią gwarancję jakichś pieniążków.
Akcje i obligacje korporacyjne dlatego, że dają zysk większy od inflacji.
Z odkładania w kryptowaluty zrezygnowałem dlatego, ponieważ to jest zbyt płytki rynek, zbyt niepewny dla przyszłej emerytury.
Zainwestowałem dodatkowo w sprzęt, miałem trochę szczęścia, teraz czekam na górkę i planuję rozbudowę PV. Tak, może to trochę śmiesznie zabrzmi, ale to jest mój sposób na emeryturę. Nie boję się wysokich cen prądu, bo dzięki PV mogę kopać do 2024r. na tym sprzęcie co mam. Z tego samego powodu nie boję się spadku cen krypto, bo koszta będą niewielkie. Czyli stały dochód, przy stosunkowo niewielkim wkładzie własnej pracy...oczywiście, to wszystko mocno uproszczone, ale mam to wszystko dobrze przemyslane, poplanowane, przeliczone
Prawie od samego początku odkładam środki na długoletni HODL - popełniłem oczywiście wiele błędów...ale te każdy popełnia...najważniejsze, zeby wyciągać z nich własciwe wnioski...W moim przypadku było to umieszczeniu w portfelu LTC (+5,55%) i BCH(-4,89%) BTC,ETH i XMR było już jak najbardziej ok. Zastanawiam się własnie, czy dodawać coś jeszcze, czy zostać przy tych 3 coinach...
Nie chce subskrypcji na bzdurne teorie spiskowe !
Nie mam zamiaru dyskutować z "krypto-czubami" !
Tylko trzecie oko i otwarta czakra prawdę ci powie !
adiqq
- Weteran
- Posty: 1538
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Emerytura + Bitcoin + Blockchain
Postautor: ikswodnal » poniedziałek, 9 listopada 2020, 13:31
No niestety tak to się nie da. Czy naprawdę to normalna sytuacja gdy 1 % populacji zarządza i jest właścicielem więcej niż 50 % dóbr? Blockchain w przyszłości będzie może niwelował te różnice, ale na razie świadczenia społeczne/socjalne muszą rosnąć - z czego to pokryć - tylko z podatków.
Sądzę że np obniżenie podatku od zgromadzonych i wypłacanych na emeryturę kryptowalut do np 10 % uatrakcyjniło by taką emeryturę i zapewniło państwu środki na inne świadczenia.
ikswodnal
- Weteran
- Posty: 2795
- Rejestracja: 17 marca 2014
- Reputacja: 2132
Emerytura + Bitcoin + Blockchain
Postautor: miso20 » poniedziałek, 9 listopada 2020, 13:44
ZEC ma ciekawe powiazania z różnymi trzyliterowymi agencjami amerykańskimi. Z tego względu uważam, że warto cos trzymać. Zwłaszcza jak się wykres wypłaszczył. Ale to jednak tylko kolejny altcoin, wiec ostrożnie. Przy czym wydaje mi się, że to najciekawsza opcja poza tymi, które wymieniłeś.
Ewentualnie odkładanie w coś co ma masternody/pasywny przychód. Wtedy po latach uzbiera się na masternoda, który będzie dodatkowo kilka procent wypłacał. Jednym z najpopularniejszych takich projektów jest Dash.
Tak, to jest normalna sytuacja. Tak było zawsze w historii ludzkości, że elity rządziły pozostałymi. Tak jest również w naturze, że para alfa narzuca kierunek marszu i działalności stada. My również najwyraźniej musimy tak być ukształtowani jako gatunek, by budować i rozwijać cywilizację.
Powiesz mi: ale oni używają zagrań nie fair. Owszem tak to już teraz jest, jednak w toku historii bogactwo tak czy siak było gromadzone przez elity, bo są elitami. 95% społeczeństwa musi być głupie, bo elita nie będzie robić w polu ani kibli sprzątać.
Smutny wniosek, ale jako gatunek jesteśmy ewolucyjnie i biologicznie uwarunkowani do takiej struktury społęcznej. Gdyby zrobić wielki reset i każdemu dać tyle samo kasy, to po paru dekadach znowu byłoby 1%-50%. Może tylko część elit by się wymieniła z nowymi. Bo większość ludzi jest po prostu przeciętnie lub poniżej przeciętnie inteligentna.
miso20
- Weteran
- Posty: 1538
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Emerytura + Bitcoin + Blockchain
Postautor: ikswodnal » poniedziałek, 9 listopada 2020, 13:47
Widzę że jesteś legalistą. Gdybyś żył w czasach niewolnictwa, oczywiście jako niewolnik z ówczesną świadomością, też byś uważał że tak musi być.
ikswodnal
-
Strona 2 z 8
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- …
- 8
- Następna
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości
- Strefa czasowa UTC+01:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).