Lightning Network - informacje

[rav3n_pl]

Ponieważ po raz kolejny hejterzy projektu z Shadowem i Prezesem na czele zrobili śmietnik połączyłem wątki i założyłem kolejny.

Z marszu ostrzegam miłośników innych forków że nie będzie litości dla głupich komentarzy.

Tak więc, dla wszystkich szukających informacji o działaniu LN podaję garść informacji o tej technologii.

1. Whitepaper LN powstał dość dawno temu, ale wprowadzenie wymagało albo hardforka (którego BTC unika jak ognia) albo SegWita, który w formie softforka przejął OPkodu anyonecanspend i wprowadził możliwość wprowadzania kolejnych wersji skryptów wydania również w formie softforków. https://lightning.network/lightning-network-paper.pdf

2. Użycie LN wymaga transakcji on-chain do otwarcia i zamknięcia kanału płatności, co rodzi oczywiste konsekwencje w obliczu ograniczonej wielkości bloku.

3. Obecnie są rozwijane równolegle różne implementacje LN, dwie główne (pełne węzły) to LND i c-lightning
https://github.com/lightningnetwork/lnd
https://github.com/ElementsProject/lightning/

4. Są dostępne również portfele "dla ludzi" nie wymagające pełnych węzłów Core, również mogile i custodialne (czyli takie, w których nie kontrolujesz kluczy)
https://www.zapread.com/Group/GroupDetail/87

5. Są również specjalne dystrubucje pod Raspbery Pi pozwalające niskim kosztem odpalić pełny węzeł BTC+LN
https://stadicus.github.io/RaspiBolt/
https://keys.casa/lightning-bitcoin-node/
https://github.com/rootzoll/raspiblitz

6. Chęć posiadania full-node może wynikać z chęci zarabiania, ponieważ jeżeli bierzemy udział w routowaniu transakcji zbieramy fee (najczęściej poniżej satoshi, w LN jednostką jest 1/1000 sato). Jednak to nie jest takie proste, bo trzeba mieć otwartych kilka kanałów żeby jakieś transakcje "przechodziły" przez Twój węzeł. Są oczywiście serwisy, które otwierają kanały.

7. Są też serwisy których działanie oparte jest o LN
https://tippin.me/
https://www.zapread.com/

8. Oraz portale agregujące serwisy i newsy o LN
https://1ml.com/
https://lnroute.com/

9. Kilka artów po polsku szeroko opisujących działanie LN
https://bitcoin.pl/wszystko-co-powinien ... g-network/
https://cyfrowaekonomia.pl/czym-jest-ja ... g-network/
https://bithub.pl/artykuly/podstawy-dzi ... g-network/

10. Kryptoreklama: o działaniu LN mówiłem kilka razy, można znaleźć na mojej playliście: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... RenNP6Q02t

Szybkie podsumowanie i wytkniecie WAD.
LN jest projektem mającym odciążyć sieć i umożliwić MIKROTRANSAKCJE pomiędzy stronami.
Nie skaluje nie użytkowników (bo wymaga transakcji on-chain do działania) ale skaluje na transakcje (bo nie ma ograniczenia co do ilości transakcji pomiędzy stronami).
Może się zdarzyć że transakcja nie da się wykonać ze względu na routing, który nie jest idealny (ze względu na to, że znana jest pojemność ale nie stan kanału i trzeba próbować).
LN zwiększa prywatność (węzły pośredniczące nie znają ani pierwszego nadawcy ani ostatecznego odbiorcy transakcji) ale może to być problematyczne przy KYC/AML.
Jeżeli Twój węzeł jest off-line ponad 2 tygodnie druga storna może zamknąć kanał zabierając wszystkie środki.
Niektóre implementacje mają problem w przypadku awarii i odtworzenia kanałów - również można stracić środki.
Domyślne ograniczenie kanału to 0.16 BTC, które jednak można łatwo obejść (ale przypomnę: MIKROtransakcje).

Zapraszam do wstawiania w tym wątku informacji i pytań o LN, wszelkie offtopy będą wywalane i odpowiednio oceniane.

Yep, self-moderated thread. Nie podoba się? Pisać w innym.

[redbog]

Jeśli ktoś szuka informacji o LN po polsku to warto przeczytać artykuły na tej stronie pojawiają się rzadko ale za to są treściwe: http://lightningnetwork.pl/page/4/

[ShadowOfHarbringer]

O, jest temat na informacje?

Doskonale, wstawiam więc informacje.

Uwaga, informacja sprzed mniej niż 36 godzin, czyli wciąż aktualna:

=================================

LNBIG, obecnie najewiększy operator węzłów Lightning Network - odpowiadający za około 50% całej płynności sieci LN oraz podobny percentaż transakcji, przetwarza około 200-300 transakcji dziennie.

Suma zarobków na opłatach tego operatora wynosi maksymalnie 20 dolarów miesięcznie.

Dla umieszczenia tej informacji w kontekście, porównajmy do ilości transakcji pozostałych najpopularniejszych kryptowalut (Źródła: [1], [2]):
- Bitcoin BTC [on chain]: ~370.000 transakcji dziennie
- Bitcoin Cash BCH: ~50.000 transakcji dziennie
- Litecoin: ~25.000 transakcji dziennie
- Ethereum: ~800.000 transakcji dziennie


Źródło:
(Wypowiedź samego operatora) old.reddit.com/r/btc/comments/bxh0ny/lightning_network_capacity_takes_a_sudden_dive/eq9x4i9/?context=3

Dyskusja:
old.reddit.com/r/btc/comments/bxxiul/lnbig_the_lns_largest_source_of_liquidity/?st=jwn7wynq&sh=732bc863

[Dopełniacz]

Często powtarzane uprzedzenia odnośnie LN:

http://lightningnetwork.pl/2017/12/31/o ... mity-o-ln/

[__kot__]

To chyba humorystyczny artykuł, gdyż po jego przeczytaniu mam wrażenie, że wszystkie twierdzenia i zarzuty do LN zostały w nim potwierdzone a nie obalone .

PS. Jest nawet wzmianka o Dash. To zdecydowanie podnosi poziom tego materiału

[Dopełniacz]

Fraud-Fighting ‘Watchtowers’ to Arrive in Next Bitcoin Lightning Release

With version 0.7 of the LND software release coming at an undisclosed date in June, Lightning Labs is launching the most complete build of a network watchtower to date.

https://www.coindesk.com/fraud-fighting ... ng-release

Ogólnie "watchtowers" z założenia mają zwiększać bezpieczeństwo przesyłanych bitcoinów w sieci Lightning Network.

[rav3n_pl]

Wacztołery przede wszystkim mają zabezpieczać przed utratą kasy przy odtworzeniu backupu z nieaktualnymi stanami kanałów. Bo to wydaje mi się największy problem.

[ShadowOfHarbringer]

Lightning Network (prawdopodobnie) będzie mieć własną dodatkową monetę!

Krytycznym elementem sieci Lightning Network, rozwijanego przez firmę Lightning Labs, są Watchtowery (z ang. "Wieże Strażnicze") mające pilnować transakcji użytkownika w przypadku rozłączenia jego komputera/smartfonu z siecią.

Watchtowery powstały jako rozszerzenie drzewa technicznego grupy technologii LN, ponieważ sieć Lightning Network, w przeciwieństwie do transakcji przeprowadzanych bezpośrednio na łańcuchu kryptowalut opartych o PoW (Proof-Of-Work) takich jak BTC, BCH, DASH, DOGE czy BSV, sama w sobie nie zawiera wbudowanego sposobu na radzenie sobie z podwójnym wydawaniem (ang. "double spend"). Watchtowery są więc krytycznym i niezbędnym dodatkiem.

Ponieważ jednak ludzie i firmy prowadzący takowe Watchtowery nie będą pracować za darmo, najnowszym pomysłem developerów Lightning Network jest stworzenie osobnej monety, służącej tylko i wyłącznie do wysyłania opłat do Watchtowerów za świadczenie tychże usług "pilnowania transakcji" dla użytkownika.

Pomysły te wywyołały gorące dyskusje w społeczności nad zwiększającym się poziomem złożoności technologii Lightning Network oraz jej przyszłości.

Oryginał:

Initially altruistically, the watchtowers are to see if anyone is trying to double spend by replaying an old transaction.

As you may know, LN doesn’t quite solve the double spending problem except through a game-theory mechanism whereby the network punishes an attempted double spender, but that’s only if someone is watching.

That’s why for now you have to be online all the time if you’re using LN, with the proposed solution here being that you can delegate this to a watchtower.

The watchtower has costs, particularly in regards to storage, so the plan is to implement some sort of fee charging mechanism followed by allowing individuals to pre-pay for backups of previous transactions which are necessary if you want to punish the double spending replayer.

“When it is integrated, it will probably resemble a Chaumian scheme where you pay via Lightning to acquire blinded tokens redeemable at the tower,” Conner Fromknecht, head of cryptographic engineering at Lightning Labs, said according to the Bitcoin Magazine.

‘Ecash’ token and beyond

This coming release is a big step for the long-awaited technology, but Osuntokun and the Lightning Labs team still have future plans for improving the watchtower software.

(...)

As they’re trying to keep watchtowers as privacy-preserving as possible, the team is looking into a way for making these payments to watchtowers more private.

To that end, they’re looking into creating a “sort of ecash token.” Ecash is the anonymous currency created by cryptographer David Chaum in the 80s, and is considered to be one of the precursors to bitcoin.

Źródła:
https://www.coindesk.com/fraud-fighting ... ng-release
https://www.trustnodes.com/2019/06/12/t ... ed-a-token

Dyskusja:
old.reddit.com/r/btc/comments/bzdbxk/bitcoin_devs_creating_new_coin_to_pay_for_watch/

[rav3n_pl]

W podobny sposób rozwiązane jest Bisq - i działa.
Użycie BTC jest niepraktyczne, bo wymagałoby transakcji multisig z zatchtowerami w momencie otwarcia kanału - tym samym uzależniając się od konkretnego watchtowera.
Ja tam trzymam dwa full node i nie biorę za to kasy.

[ShadowOfHarbringer]

W podobny sposób rozwiązane jest Bisq - i działa.
Użycie BTC jest niepraktyczne, bo wymagałoby transakcji multisig z zatchtowerami w momencie otwarcia kanału - tym samym uzależniając się od konkretnego watchtowera.
Ja tam trzymam dwa full node i nie biorę za to kasy.

Proszę powstrzymać się od komentarzy a tym temacie. Wedle Twojego własnego życzenia - miały być tylko informacje.

Zgłaszam do moderacji jako offtopic.

Ja się tutaj staram jak nikt i wklejam czyste informacje, do tego przetłumaczone i wyjaśnione, ale ktoś jak zwykle musi przyjść i popsuć zaczynając tutaj dyskusję.

A taki był ładny i uporządkowany temat.

[Dopełniacz]

Na jakim etapie jest Lightning w Electrum (popularnym portfelu bitcoina).

[Dopełniacz]

Wydany nowy portfel - Lightning Mobile App (Mainnet) od Lightning Labs


https://blog.lightning.engineering/anno ... e-app.html

[ShadowOfHarbringer]

Wydany nowy portfel - Lightning Mobile App (Mainnet) od Lightning Labs

Wydany niedawno portfel Lightning Mobile App (Mainnet) został skrytykowany przez społeczność za posiadanie kilkunastu (sic!) trakerów reklamowych i śledzących użytkownika w swoim kodzie.

Aplikacja Lightning Wallet zawiera obecnie następujące trackery śledzące:

⇛ Amplitude
⇛ Facebook Ads
⇛ Facebook Analytics
⇛ Facebook Login
⇛ Facebook Places
⇛ Facebook Share
⇛ Flurry
⇛ Google Ads
⇛ Google Analytics
⇛ Google Firebase Analytics
⇛ Inmobi

Developerzy aplikacji szybko odpisali na te oskarżenia:

“We agree it’s unnecessary and are removing it,” insisting, “No transaction data is sent to facebook [sic]. The graph api module is simply part of the default Expo build. It will be removed once we’ve migrated to bare React Native builds.”

"Zgadzamy się, że to nie było konieczne i usuwamy to", nalegając "Żadne dane transakcji nie są przesyłane do facebooka [sic]. Moduł api grafu jest po prostu częscią domyślnego builda Expo. Zostanie usunięty gdy przemigrujemy do czystej struktury React Native"

Źródło:
https://reports.exodus-privacy.eu.org/en/reports/81856/

Prasa:
https://coinspice.io/news/lightning-lab ... -facebook/

Dyskusja:
old.reddit.com/r/btc/comments/c3h75u/lightning_labs_caught_tracking_users_will_remove/

[Dopełniacz]

Dość ciekawy materiał informujący o rozwiązaniach w LN.

SIGHASH_NOINPUT and custodial wallets

[cofacibo]

Bardzo ciekawy materiał. Warto obejrzeć.

[randomowy świeżak]

Człowiek z Bitstamp, (jedna z najstarszych i największych giełd BTC) tłumaczy jak działa LN. - włożyli już 13 BTC w kanały

[redbog]

Dlaczego LN nie działa błyskawicznie.
Propozycje co można poprawić żeby transakcje w LN były by szybsze.
Przedstawienie algorytmu który nie wybiera priorytetowo ścieżki która jest najtańsza tylko ta która jest najpewniejsza. Dzięki temu poprawia się szybkość kosztem fee które i tak jest pomijalne praktycznie.

http://lightningnetwork.pl/2019/07/15/d ... PYlL3wfyG8

[ShadowOfHarbringer]

Raport rozwoju i stanu Lightning Network wraz z komentarzami eksperta Blockchain na sierpień 2019.

Pełne, nieprzetłumaczone źródło danych: https://bitcoinvisuals.com/lightning

Poniżej statystyki oddające stan funkcjonowania Lightning Network wraz z objasnieniami, od najważniejszej do najmniej ważnej:

=========================================================

Przepustowość per węzeł:



Objaśnienie: Przepustowość per węzeł jest jedną z najważniejszych statystyk, która decyduje o tym czy uda się nawiązać połączenie z odpowiednią przepustowością, która umożliwi transfer monet. Jeżeli jest za mała, transfer może utknąć na którymś węźle z kolei, co zaskutkuje błędem routingu.

Więcej = Lepiej. Trend Długoterminowy = Pogorszenie. Trend krótkoterminowy = Pogorszenie.

=========================================================

Całkowita przepustowość sieci:

(Niebieski - wyrażona w BTC, Pomarańczowy - wyrażona w USD)


Objaśnienie: Całkowita przepustowość sieci daje dośc dobre wyobrażenie na temat jaką maksymalną sumę BTC będzie można przesłać z pomocą Lightning Network. W najlepszym możliwym scenariuszu (acz wciąż nierealnym), przy założeniu że płatność jest anonimowa - czyli wymaga minimum trzech przeskoków między węzłami routowanych celubowo (onion routing), maksymalna suma jaką teoretycznie można by przesłać będzie równa 25% do 33% tej liczby. Ponownie: jest to liczba czysto teoretyczna i całkowicie nierealna w normalnych warunkach w prawdziwym życiu. Dokładna suma będzie o rząd lub rzędy wielkości mniejsza, aczkolwiek brak mi danych na temat precyzyjnych wyliczeń.

Przykładowo, nie biorąc pod uwagę innych statystyk, przy aktualnej całkowitej przepustowości sieci równej 831 BTC, zakładając (nierealnie) że cała przepustowość jest rozłożona na 3 węzły, które będą nam pośredniczyć, maksymalna ilość BTC jaką można by przesłać będzie wynosiła ~277 BTC, ale - ponownie - to jest czysto toretyczna liczba.

Więcej = Lepiej. Trend Długoterminowy = Pogorszenie. Trend krótkoterminowy = Pogorszenie.

=========================================================

Współczynnik ilości możliwych / faktycznie utworzonych kanałów:



Objaśnienie: Ta statystyka mówi nam o tym, jak bardzo skutecznie i aktywnie węzły tworzą między sobą kanały. Im jest większa, tym sieć jest bardziej funkcjonalna i działająca efektywnie w ramach swoich limitów.

Więcej = Lepiej. Trend Długoterminowy = Pogorszenie. Trend krótkoterminowy = Pogorszenie.

=========================================================

Liczba kanałów per węzeł:



Objaśnienie: Ile kanałów tworzy każdy węzeł. Im więcej kanałów między węzłami, tym łatwiej utworzyć ścieżkę od źródła do celu, nawiązać połączenie i tym łatwiej przesłać pieniądze.

Więcej = Lepiej. Trend Długoterminowy = Pogorszenie. Trend krótkoterminowy = Pogorszenie.

=========================================================

Przepustowość per kanał:



Objaśnienie: Wraz z pozostałymi statystykami ta informacja daje nam dość dobre pojęcie na temat możliwych do przesłania środków pieniężnych. Im większa średnia przepustowość pojedyńczego kanału, tym większe prawdopodobieństwo, że na drodze naszej płatności nie znajdzie sie kanał, który zablokuje naszą transakcję.

Więcej = Lepiej. Trend Długoterminowy = Pogorszenie. Trend krótkoterminowy = Pogorszenie.

=========================================================

Całkowita liczba kanałów:



Objaśnienie: Całkowita liczba kanałów może dać nam ogólne pojęcie o tym jak łatwą czynnością dla sieci będzie utworzenie połączenia między wysyłającym środki a otrzymującym środki. Im więcej jest kanałów, bym łatwiej znaleźć ścieżkę prowadzącą od źródła do celu.

Więcej = Lepiej. Trend Długoterminowy = Pogorszenie. Trend krótkoterminowy = Pogorszenie.

=========================================================

Kalkulacje połączeniowości:



Objaśnienie: Liczba uciętych kanałów (pomarańczowe) i uciętych węzłów (niebieskie). Są to liczby węzłów "brzegowych", których usunięcie z sieci spowoduje przerwanie jej ciągłości - a co z tym idzie - awarie i potencjalne niepowodzenia płatności. Im mniejsza jest liczba takich węzłów, tym większe prawdopodobieństwo że klientowi sieci Lightning Network uda się znaleźć połączenie pomiędzy węzłami i dokonać płatności.

Mniej = Lepiej. Trend Długoterminowy = Pogorszenie. Trend krótkoterminowy = Pogorszenie.

=========================================================

Kalkulacje klasteracji węzłów:



Objaśnienie: Niebieski oznacza liczbę teoretycznie możliwych trójkątów w sieci do utworzenia, co daje nadzieję na lepsze funkcjonowanie połączeń. Pozostałe kolory pokazują czy węzły są niepołączonymi sierotami czy też tworzą klikę ze swoimi towarzyszami peerami. Im wyższy wskaźnik, tym większe prawdopodobieństwo iż węzeł jest połączony, a nie "goły".

Więcej = Lepiej. Trend Długoterminowy = Bez zmian. Trend krótkoterminowy = Pogorszenie.

=========================================================

Całkowita liczba węzłów:



Objaśnienie: Całkowita liczba uruchomionych instancji węzłów oprogramowania routingowego Lightning Network. Ta statystyka, bez uwzględnienia pozostałych mówi nam niewiele o stanie i możliwościach sieci, jako że węzły mogą być uruchomione testowo, źle skonfigurowane lub uruchomione w innych celach niż umozliwienie przesyłania środków pieniężnych użytkownikom sieci Lightning Network.

Więcej = Lepiej. Trend Długoterminowy = Polepszenie. Trend krótkoterminowy = Polepszenie.

=========================================================

Kalkulacje odległości:



Objaśnienie: Tą statystykę nie do końca rozumiem, poproszę innego eksperta Lightning Network o wypowiedź i uzupełnienie mojej wiedzy.

********************************************************************************

Ogólna diagnoza funkcjonowania, możłiwości i potencjału Lightning Network: Spirala śmierci.

[fervi]

Usługa LivingRoomOfSatoshi, która umożliwia wykonywanie przelewów w kryptowalutach prezentuje statystyki kto płaci daną kryptowalutą. Dodatkowo obsługują Lightninga, więc możemy zrobić skrina i z czasem porównać



Oczywiście mamy początek tej technologii, ale jak widzimy - Lightning całkiem wysoko stoi, szczególnie na tle innych kryptowalut

Tak więc blisko 2/3 transakcji jest odbywane Bitcoinem

[prezes]

@fervi Lightning powinieneś porównać raczej do Visy czy MasterCard ale to taki mały szczegół