Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: prezes » czwartek, 28 grudnia 2017, 07:53
Na szczęście są jeszcze inne waluty które umożliwiają szybkie i tanie przelewy bez pośredników (BTC się do tego już nie nadaje). Pytanie tylko jak długo tak będzie.
Zupełnie nie rozumiem ludzi, którzy na tym forum jarają się tak tym Lightning Network. Zrozumiałbym gdyby to było forum bankowców i innych pośredników płatności ale podniecanie się Lightningiem na forum wolnościowym o nowej technologii, która ma być w opozycji do banksterki jest co najmniej śmieszne.
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: mecenas » czwartek, 28 grudnia 2017, 07:58
mecenas
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: prezes » czwartek, 28 grudnia 2017, 07:58
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Weteran
- Posty: 7523
- Rejestracja: 1 września 2015
- Reputacja: 2781
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: pael » czwartek, 28 grudnia 2017, 09:24
pael
- Weteran
- Posty: 2160
- Rejestracja: 1 czerwca 2016
- Reputacja: 1042
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: wrip » czwartek, 28 grudnia 2017, 09:42
wrip
- Moderator
- Posty: 11686
- Rejestracja: 16 lutego 2013
- Reputacja: 3879
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: Bit-els » czwartek, 28 grudnia 2017, 09:48
Ale kogo będzie stać, ten zrobi przelew jak dotąd.
Czyli bitcoin ze swoją mega bezpieczną i mocną siecią ostanie się. Będzie kosmicznie drogi (Smok się kłania po raz kolejny ze swą prognozą) Będzir asset, złotem intetnetu.
Ale dla większości z powodu ln będzie też banksterską siecią z otoczką mitu niezależnego systemu. Którym w przelwach ln już przestanie być.
Długo falowo to dobrze dla crypto. Mainstream i banksterka akceptują jego obecność. Bitcoin wciąż pozostaje tym czym był, ale dla bogatych (szkoda, ale nic z tym nie zrobimy)
Na rynku będą funkcjonować szybkie, tanie i również w pełni prywatnościowe waluty.
Dodano po 1 minucie 32 sekundach:
@wrip, nie ma posrefników, co Ty mòwisz. P2p działa jak przekazywanie gotówki z rąk do rąk
Bit-els
- Weteran
- Posty: 2160
- Rejestracja: 1 czerwca 2016
- Reputacja: 1042
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: wrip » czwartek, 28 grudnia 2017, 10:10
wrip
- Początkujący
- Posty: 62
- Rejestracja: 17 lutego 2017
- Reputacja: 57
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: napiorek » czwartek, 28 grudnia 2017, 13:13
Rozumiem, że stworzenie hubów to poniekąd wprowadzenie pewnego rodzaju "pośrednika" do transakcji z którymi to bitcoin miał walczyć.
Ale czy najbardziej znaczącą różnicą nie jest jednak to, że w LN odrzucamy ryzyko oszustwa tego pośrednika? Czy nie najważniejsze jest to, że możemy kompletnie nie ufać temu pośrednikowi a i tak mamy 100% pewności, że transakcja dojdzie do wskazanej osoby? Jakie są największe obawy i problemy które mogą wystąpić po wprowadzeniu LN ? Chętnie poznam wszystkie argumenty.
napiorek
- Początkujący
- Posty: 52
- Rejestracja: 12 listopada 2017
- Reputacja: 5
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: quayal » czwartek, 28 grudnia 2017, 13:51
InB4, moje pytanie jest pytaniem o idee, abstrahuję tutaj od faktu, że obecnie praktycznie wszystkie rządy siedzą w kieszeni kapitału, bo to jest temat na zupełnie inny wątek.
quayal
- Początkujący
- Posty: 62
- Rejestracja: 17 lutego 2017
- Reputacja: 57
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: napiorek » czwartek, 28 grudnia 2017, 15:15
napiorek
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: pm7 » czwartek, 28 grudnia 2017, 16:36
Teoria jest taka, że jeżeli chcesz, sam możesz zostać pośrednikiem albo przesyłać kasę przez sieć Bitcoin (nieco drożej i bez natychmiastowych potwierdzeń). LN nie zastąpi przelewów Bitcoin, umożliwi jedynie mikropłatności i małe, tanie płatności (o ile zadziała).
Albo wręcz przeciwnie, dużo drobnych przelewów przejdzie do LN i nie będzie konkurować o miejsce w bloku powodując spadek opłat.
Ryzykowne myślenie. Patrząc na to w ten sposób, można próbować pociągnąć kopiących do odpowiedzialności za potwierdzane transakcje.
@quayal, węzły LN to nie to co banki.
O właśnie
Niestety, z jednej strony ludzie rozwijający LN blokują zwiększenie bloku (może po to, żeby zmusić do korzystania z LN jak już będzie?), z drugiej ludzie się boją, że LN zniszczy idee Bitcoina (uniemożliwiając korzystanie z niego tak, jak obecnie).
Ciągle to powtarzam. LN daje nam transakcje, które w razie potrzeby można rozgłosić do sieci Bitcoin wymuszając rozliczenie. To zupełnie co innego niż ufanie pośrednikom.
pm7
- Weteran
- Posty: 2160
- Rejestracja: 1 czerwca 2016
- Reputacja: 1042
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: wrip » czwartek, 28 grudnia 2017, 17:00
Oni je tylko przyłączają do łańcucha, a nie weryfikują ich poprawności/legalności, bo nie mają takich narzędzi, więc żaden sąd nie skaże kopalni za zatwierdzenie transakcji BTC, która miała na celu zakup broni czy narkotyków. Tak samo jak ktoś pomyli kwotę fee z kwotą do przelewu to też nie może takiej kopalni podać do sądu.
Więc dla mnie czy moje transakcje zatwierdza kopalnia czy jakiś węzeł LN to na jedno wychodzi bo i tak wszystko jest chronione kryptograficznie, więc nie ma co porównywać tej "trzeciej strony" do instytucji bankowych, które mają narzędzia weryfikacji przelewów.
wrip
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: prezes » czwartek, 28 grudnia 2017, 18:09
Mnie chodzi o praktyczny aspekt sprawy i jak to będzie faktycznie wyglądało. Papier wszystko przyjmie.
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: prezes » piątek, 29 grudnia 2017, 09:00
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Weteran
- Posty: 2403
- Rejestracja: 27 sierpnia 2017
- Reputacja: 1931
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: nariensi » piątek, 29 grudnia 2017, 09:15
https://sjp.pl/wypaczenie
nariensi
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: prezes » piątek, 29 grudnia 2017, 09:22
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Początkujący
- Posty: 50
- Rejestracja: 22 grudnia 2017
- Reputacja: 5
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: antimagic_ray » piątek, 29 grudnia 2017, 10:32
Nie musimy nikomu ufać, transakcja będzie miała miejsce prawidłowa albo do niej w ogóle nie dojdzie.
W systemie LN sytuacja wygląda na bardziej złożoną.
Nie ma zapisu do blockchaina każdej transakcji, ale nie jest możliwy double spending bo każde otwarcie i zamknięcie kanału oznacza zapis do blockchaina.
Jednak niewykluczone że mogą powstawać przykre sytuacje że zamkniemy albo druga strona zamknie kanał, a bilans nie będzie taki jakiego byśmy sobie życzyli.
Ale to nie problem bo przecież nie będziemy w LN oszczędzać na emeryturę...
antimagic_ray
- Orator
- Posty: 851
- Rejestracja: 24 października 2013
- Reputacja: 221
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: jpr » piątek, 29 grudnia 2017, 11:07
jpr
- Weteran
- Posty: 5083
- Rejestracja: 14 marca 2011
- Reputacja: 1663
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: maky » piątek, 29 grudnia 2017, 11:14
KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody
maky
- Początkujący
- Posty: 50
- Rejestracja: 22 grudnia 2017
- Reputacja: 5
Czy Lightning Network oznacza koniec Bitcoina jako kryptowaluty wolnościowej?
Postautor: antimagic_ray » piątek, 29 grudnia 2017, 11:46
https://bitcoinmagazine.com/articles/un ... 466178980/
antimagic_ray
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 17 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).