Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2250
Rejestracja: 10 czerwca 2013
Reputacja: 372
Reputacja postu: 
9
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: JacekW_BB » czwartek, 19 lipca 2018, 10:53

LIST OTWARTY DO SPOŁECZNOŚCI WALUT CYFROWYCH I BLOCKCHAIN W POLSCE

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin wielokrotnie sygnalizowało publicznie, że chce działać i­ wspierać uregulowanie kwestii prawnych dotyczących kryptowalut, tokenów i technologii Blockchain. Aktywnie działamy w grupie roboczej ds. Blockchain, ICO i kryptowalut przy Komisji Nadzoru Finansowego, podejmujemy także działania zmierzające do rozwiązania najbardziej palącego problemu - tj. niepewności co do zasad opodatkowania transakcji kryptowalutowych. W tym celu, w ostatnich tygodniach wraz z grupą ekspertów, opracowaliśmy propozycje zmian w zakresie ustaw podatkowych. W tym tygodniu zakończyły się konsultacje wewnątrz naszego Stowarzyszenia dotyczące projektu zmian.

Zgodnie z wcześniejszymi ustaleniami, 17 lipca 2018 r. wysłaliśmy do Ministerstwa Finansów nasze propozycje legislacyjne dotyczące następujących kwestii:

zmiany ustawy o PCC i zwolnienia walut cyfrowych (kryptowalut, tokenów) z tego podatku,
przygotowanie abolicji podatkowej za PCC za lata minione,
wydanie interpretacji ogólnej, według której kryptowaluty nie są prawem majątkowym,
wprowadzenie zmian w zakresie podatku dochodowego od osób fizycznych oraz osób prawnych, które wyważą interesy podmiotów zajmujących się kryptowalutami oraz interesy Skarbu Państwa.

Żywimy nadzieję, że nasze propozycje zyskają aprobatę przedstawicieli Ministerstwa Finansów i staną się podstawą dla powstających obecnie przepisów regulujących rynek walut cyfrowych w Polsce.


O postępach prac i dalszych działaniach będziemy informować na bieżąco.


Z poważaniem,

Filip Pawczyński
Prezes Stowarzyszenia

Początkujący
Posty: 286
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 76
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: dingo » wtorek, 31 lipca 2018, 12:24

1. Czy MF nie miało już przedstawić swoich projektów?
2. Spotkanie w KNF zniknęło.
3. https://businessinsider.com.pl/finanse/ ... em/tydrdzj
Jak teraz, trochę po opadnięciu kurzu, oceniasz postawę polskiego regulatora - i perspektywy dla branży krypto?

Powiem tak - pan przewodniczący KNF powiedział, że w 11 miesięcy wyda na ten temat raport. A UE zapowiedziała, że w 2018 roku temat musi być zamknięty. No to jeśli przewodniczący KNF mówi, że 11 miesięcy, to znaczy, że czeka, aż Unia wyda dyrektywę, do której będzie trzeba dostosować polskie prawo.


4. Banki nadal wypowiadają umowy?

Początkujący
Posty: 468
Rejestracja: 16 lipca 2017
Reputacja: 38
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: marimach77 » wtorek, 31 lipca 2018, 14:09

dingo pisze:1. Czy MF nie miało już przedstawić swoich projektów?
2. Spotkanie w KNF zniknęło.
3. https://businessinsider.com.pl/finanse/ ... em/tydrdzj
Jak teraz, trochę po opadnięciu kurzu, oceniasz postawę polskiego regulatora - i perspektywy dla branży krypto?

Powiem tak - pan przewodniczący KNF powiedział, że w 11 miesięcy wyda na ten temat raport. A UE zapowiedziała, że w 2018 roku temat musi być zamknięty. No to jeśli przewodniczący KNF mówi, że 11 miesięcy, to znaczy, że czeka, aż Unia wyda dyrektywę, do której będzie trzeba dostosować polskie prawo.


4. Banki nadal wypowiadają umowy?

I czy jest jakaś reakcja UOKIKu na złożone pismo w sprawie wypowiadania umów bankom?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2250
Rejestracja: 10 czerwca 2013
Reputacja: 372
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: JacekW_BB » wtorek, 31 lipca 2018, 16:40

Na razie UOKiK milczy.

Początkujący
Posty: 286
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 76
Reputacja postu: 
6
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: dingo » poniedziałek, 20 sierpnia 2018, 14:30

Minął ponad miesiąc od propozycji, i ponad 100 dni odkąd MF zaczął pracować nad podatkami, miesiące odkąd skończyły się robocze grupy podatkowe i KNF, dawno temu wyniósł się Bitbay, kryptowaluty w Polsce nie istnieją. To kiedy ta abolicja podatkowa? Przecież i tak juz nie ma kryptowalut, to co im szkodzi? /s

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2250
Rejestracja: 10 czerwca 2013
Reputacja: 372
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: JacekW_BB » poniedziałek, 10 września 2018, 09:35

Jako PSB przygotowaliśmy swoje propozycje do ustawy
https://www.facebook.com/story.php?stor ... &ref=notif :

Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 28 lipca 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: Watashka » poniedziałek, 10 września 2018, 11:35

Świetna inicjatywa, powodzenia i sukcesów w działaniu :)

Początkujący
Posty: 822
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 284
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: kajetan » środa, 12 września 2018, 19:50

JacekW_BB pisze:Przejdź do cytowanego posta Jako PSB przygotowaliśmy swoje propozycje do ustawy
https://www.facebook.com/story.php?stor ... &ref=notif :

Ustawa daje: zmniejszenie podatku z 32 do 19%, rozwiązanie problemu księgowania w KPiR (teraz jest niepotrzebne), rozwiązanie problemu "czy trzeba zakładać działalność" (nigdy nie trzeba), szybsze rozliczenie strat z tego roku, wprost uznanie dokumentów z giełd.

A reakcja PSB: "to nie wpłynie pozytywnie na branżę" i żądanie całkowitego zwolnienia z wszelkich podatków, bo jak nie to się wszyscy wyniosą do Niemiec. Sorry, ale moim zdaniem eskalowanie żądań i strojenie fochów właśnie gdy MF wychodzi naprzeciw wcześniejszym propozycjom i działa na korzyść traderów jest kontrproduktywne.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2250
Rejestracja: 10 czerwca 2013
Reputacja: 372
Reputacja postu: 
5
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: JacekW_BB » czwartek, 13 września 2018, 12:13

@up
Trzeba próbować. W najgorszym wypadku nie skorzystają z pomysłu.

Początkujący
Posty: 1585
Rejestracja: 26 września 2017
Reputacja: 494
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: KryptoBanita » czwartek, 13 września 2018, 12:34

Jacenty... Żesz... Jakbym miał złotego Rolexa to bym powiedział w Cz... Cenzura D... mnie pocałuj - @Watashka
może to zrobić za mnie... Ale nie mam, więc tylko powiem, że próbować, to można poderwać panienkę, a wasze waśćmości działania tak też wyglądają! Panienka to władza, a wy próbujecie się przykleić do niej na siłę!
Sorry Winettou, ale jak widzę/słyszę o kolejnych posunięciach PSB to chuchu mnie strzela :shock:

Ram
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 12 września 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: Ram » czwartek, 13 września 2018, 12:55

Te postulaty mają sens przecież, z punktu widzenia majętnych ludzi. A drobnica średnio państwo interesuje. Przecież ludzie zrobią tak jak napisali, bydło zawsze stoi w zagrodzie, więc średnio jest apelować by dopasowywać przepisy dla przeciętengo kryptowaluciarza - oni nawet z 100% podatkiem nie wyjadą. A tak jest pomysł by zatrzymać odpływ inwestorów, 'normalne' warunki po ostatnim roku dla nich nie wystarczą.
Ja tylko dodalbym żeby interpretacją skończyć ten cyrk PCC i barter + zmienić przepisy wstecznie bo i tak interpretacje tak działają.
Ustawy mogą być nowelizowane, w polsce prawo działa do przodu i do tylu, a wy myślicie że jak ugracie 1 rzecz to od razu trzeba sie płaszczyć żeby sie jeszcze nie rozmyślili.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2753
Rejestracja: 16 lutego 2014
Reputacja: 530
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: Rumcajs » czwartek, 13 września 2018, 23:07

Nie można ustępować. Są kraje gdzie nie ma podatków od kryptowalut i jakoś państwa nie pobankrutowały o to. Poza tym to obecnie w Polsce taka niszowa branża że ten podatek państwo nawet nie zauważy a ile mogłoby powstać wiele firm innowacyjnych z fintechu polskich i róznych projektów na blockchainie gdyby przepisy były jasne i precyzyjne. Zwykłych ludzi w tym głownie młodzież która dla zabawy i z ciekawosci zaczyna sie tym interesować odstraszą na pewno przepisy wszystko komplikujace i wymuszające pilnowanie papierów gdy np gimnazjalista sobie kupił wirtualne coiny za 500 zł. Albo student sobie kopie żeby zarobic na pare piwek. A tu PITy trzeba składać , transakcje mieć jeszcze moze bo jakby trzeba było udowodnić US że sie nie jest złodziejem lub dilerem to coś trzeba mieć do pokazania. A co z wszystkimi ludzmi bez firm co kupowali ponad 5 lat temu czy nawet w ostatnich latach lub kopali i nie sprzedawali wszystkich coinów lub w ogóle a wtedy na PIT nie wykazywało się kosztów (to sie robiło dopiero w roku sprzedaży żeby wyliczyć dochód) a wykazywanie kosztów zakupu na PIT ma byc dopiero po tej zmianie przepisów. Każda taka osoba lub górnik jest narażony na ataki US i wymaganie udowaniania skąd ma się dużo kasy gdy tylko sie wypłaci. Dla nowych osób co po zmianie przepisów będą wchodzili to może żadna róznica bo teraz koszty zakupu wykaża i mają z głowy tylko że to narobi niepotrzebnego zamieszania i powybija niedzielnych handlarzy takich jak ja czy młodzież z niewielkimi kwotami bo im sie nie bedzie chciało prowadzic dokumentacji. Jak usłyszą że jak sprzedadzą jakies coiny to zeby odliczyć sobie od podatku koszt ich zakupu to musieliby mieć PIT z poprzednich lat z kwotami zakupu czyli kosztów to puszczą pawia i zrezygnują. No chyba że będzie można płacić 19% od przychodu bez prowadzenia dokumentacji i srać na nią. Ale to może i by można było dla osób z małymi kwotami to i tak US sie do nich nie dowali ale jak u kogoś zobaczy kilkadziesiąc tysięcy teraz to raptem 2 bitki czy kilkaset tysięcy to już może być problem i udowadnianie że sie nie jest wielbłądem. Wielu traderów których znam ma duże kwoty w kryptowalutach a nie składała nigdy żadnych PITów z kosztami zakupu, ani nawet nie posiadaja historii transakcji bo przez kilka lat to połowa giełd poznikała po hakach do tego dochodzą giełdy zdecentralizowane bez historii, kasowanie starych walletow lub pustych jak sie sprzedało coina, dawniej mało kto miał hardwerowe wallety i każdy pusty na kompie leciał do kosza po prostu i po historiach transakcji ciekawe kto i jak udowodni że wykopał też i ile bitcoinów a nie dostał ich z okupu ramsomware jak co jakis czas zmieniał cały sprzęt na nowy i kopał w róznych miejscach ktore teraz nawet nie istnieją już. A nikt nie ma ochoty płacić 19% podatku od przychodu zwłaszcza jak jest na stracie, przecież ostatni rok to ciągłe spadki więc wiele osob jest na stracie.
Dla państwa w ogóle rezygnacja z podatku dochodowego od kryptowalut byłaby prawie niezauważalna a mogłoby to rozkręcić całą gospodarkę z tego sektora i a polacy sa świetnymi programistami w wiekszosci najlepszych projektow zwykle spokojnie się znajdzie kogoś od nas. No ale jak u nas w polsce nawet ICO nie można zrobić bo sie nie da lub strach to zostaje uciekać polskim projektom do Szwajcarii lub Estonii a giełdom na Malte.
Wiec to nie jest takie roszczenie z dupy wyjęte żeby nie było podatków od kryptowalut, w końcu podobno mieliśmny produkować elektryczne samochody dla całej europy i w ogóle inwestowac w innowacje żeby wyjść z pułapki średniego dochodu.
Gorzej że na 500+ musi kasa sie znaleźć. i na inne dziwne XX+ więc im szkoda tych 19% od kryptowalut a tyle nakomplikują ludziom z US jak i traderom życia że masakra.
W ogóle w swoim wywiadzie dr Mentzen mówił że cały podatek dochodowy już nawet nie z samego krypto to jest mała część dochodu państwa a większość urzędników np US i inne instytucje też zajmuje się tylko nim bo jest najbardziej skomplikowany i zajmuje kontrola tego najwiecej czasu i wysiłku stąd też dziesiątki tysięcy (czy setki ?) tysiecy urzędników którym trzeba płacić pensje za to.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2753
Rejestracja: 16 lutego 2014
Reputacja: 530
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: Rumcajs » środa, 19 września 2018, 02:05

@JacekW_BB,

A wiadomo coś co z górnikami i bardziej co mnie interesuje z coinami z Masternodów/ewentualnie z POS ?
Jak udowodnić US że czyjeś coiny są fee z Masternodów jeśli w razie kontroli kazali by udowadniać że się ich nie ukradło albo nie są z jakiegoś prania pieniedzy czy przestepstw? Wiele osób ma dużo masternodów różnych coinów, sam chciałbym zamienić większość moich coinów na takie co maja Masternody żeby mieć co miesiąc coiny które moznaby sobie sprzedać bez sprzedawania samej masternody skoro i tak jestem hodlerem a nie daytraderem, taki pasywny zysk.
W takim przypadku brak jest transakcji zakupów bo coiny są wynagrodzeniem otrzymanym od sieci, nie żadnej osoby ani firmy tylko z blockchaina za potwierdzanie transakcji i różne rzeczy w zależnosci od coina. Więc nie jest się pracownikiem bo to Masternoda otrzymuje wynagrodzenie a nie osoba która nic nie roibi w sumie i nie ma drugiej strony w sensie pracodawcy zeby to było mozliwe nawet jakby US sie bardzo uwziął traktować jako stosunek pracy.
Więc nie ma kosztów jest tylko stały przychód z coinów, co wtedy zrobić ? Poza tym patrzyłem ostatnio na jakiegoś coina i on wymagał VPS za 40$ miesięcznie. Za jednego a co jeśli ludzie mają ich więcej co jest dosyć częste, nie wszystkie coiny są w cenie Dasha. Czy koszty wynajęcia VPS są kosztami bezpośrednimi w takim wypadku i jako osoba fizyczna można sobie odjąć od przychodów np koszt 10-50 VPS ? Przykładowa liczba 50 VPS w tej cenie to 2000$ miesięcznie, więc to bardzo dużo a jak coin jest tani to sprzedaż coinów z takich MN może być słabo opłacalna, a bez możliwości odliczenia kosztów wynajmu VPS może być strata.
No i czy posiadanie Masternodów jesli by ktoś miał jest tym samym co handlowanie kryptowalutami i 19% podatku się płaci czy nagle może sie okazać inaczej ? Nowe przepisy cokolwiek wspominają o tym lub będzie coś dodane na ten temat skoro miało być niby wszystko prostsze i jasno napisane ?

Początkujący
Posty: 468
Rejestracja: 16 lipca 2017
Reputacja: 38
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: marimach77 » środa, 19 września 2018, 08:02

W sumie to ja mam takie same pytania co kolega wyżej.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2250
Rejestracja: 10 czerwca 2013
Reputacja: 372
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: JacekW_BB » środa, 19 września 2018, 16:12

Jeśli będą jakieś nowe przepisy to bez pytań je tu wrzucę. Teraz skończył się czas konsultacji i ustawa jest w MF i ma trafić do sejmu.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2250
Rejestracja: 10 czerwca 2013
Reputacja: 372
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: JacekW_BB » czwartek, 27 września 2018, 15:45

Otrzymaliśmy odpowiedzi od UOKiK i RPO. Pismo pod linkiem: https://www.facebook.com/53292523343685 ... 263210969/

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 677
Rejestracja: 29 maja 2016
Reputacja: 693
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Polskie Stowarzyszenie Bitcoin

Postautor: Bagder » piątek, 28 września 2018, 21:47

I jak tu nie wierzyć - w spiskową teorię "teraźniejszości"...

Wróć do „Rozwój projektu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości