Lightning Network

YouTube · Postautor: **rav3n_pl** » środa, 28 marca 2018, 17:59

Sieć nie jest w stanie zgadnąć czy rozgłaszasz stary stan przypadkiem czy też próbujesz kogoś okraść - i zachowuje się w jedyny możliwy sposób: interpretuje to jako atak.
Mechanizm karania za takie machinacje jest opisany w BOLTach.

rav3n_pl pisze:Sieć nie jest w stanie zgadnąć czy rozgłaszasz stary stan przypadkiem czy też próbujesz kogoś okraść - i zachowuje się w jedyny możliwy sposób: interpretuje to jako atak.
Mechanizm karania za takie machinacje jest opisany w BOLTach.

Czyli jak się komuś wywali komp, padnie dysk czy nastąpi jakakolwiek inna awaria, po czym odzyska system z backupu, to automatycznie jest traktowany jak złodziej i oszust ?

Nie powiem, przyszłość Lightning Network zapowiada się coraz ciekawiej.

Postautor: **Araluen** » czwartek, 29 marca 2018, 09:47

Hegemon95 pisze: Odliczanie czas zacząć - zapowiedź oficjalnego portfela LN na mainnet od ACINQ na androida już w przyszłym tygodniu !
https://twitter.com/acinq_co/status/979 ... twterm%5E3

Wprost nie mogę się doczekać, coraz więcej zabawnych faktów o LN wychodzi na światło dzienne i jestem żądna nowych przygód

Postautor: **Kluka** » czwartek, 29 marca 2018, 09:48

Ten caly Lighting to posmiewisko z idei Bitcoina. Slepi jej zwolennicy pewnie mnie zaraz zlinczuja. Jezeli chcesz zrozumiec w jakim kierunku zmierza BTC z LN poswiec kilka minut i otworz umysl...
[youtube][/youtube]

Hegemon95 pisze:Odliczanie czas zacząć - zapowiedź oficjalnego portfela LN na mainnet od ACINQ na androida już w przyszłym tygodniu !
[link]

Faktycznie, coraz bardziej przyśpiesza to odliczanie.

Nie mogę się doczekać aż licznik osiągnie "0" i zobaczymy kolejną porażkę.

YouTube · Postautor: **rav3n_pl** » czwartek, 29 marca 2018, 11:30

Najwięcej hejtu na LN leją, jak widać, ewangeliści fBTC którzy LN nie będą mieli xDDD

Postautor: **janku66** » czwartek, 29 marca 2018, 11:33

rav3n_pl pisze: którzy LN nie będą mieli

Obyś miał rację.

Postautor: **wrip** » czwartek, 29 marca 2018, 11:55

@Kluka, ten filmik jest tu wrzucany cyklicznie od kilku miesięcy, nie by on nie miał w sobie prawdy, ale no "ten mem już się przejadł".

Postautor: **Araluen** » czwartek, 29 marca 2018, 12:02

rav3n_pl pisze: Najwięcej hejtu na LN leją, jak widać, ewangeliści fBTC którzy LN nie będą mieli xDDD

Bo go nie potrzebują

Jajebie, że też zawsze musi być taka polaryzacja poglądów w każdym środowisku...
Osobiście myślę, że koncepcja dodatkowych/bocznych/nadrzędnych/podrzędnych warstw (LN, RSK, etc) z ostoją w stosunkowo drogim chainie głównym ma większe szanse na zdobycie rynku (ze względu na elastyczność), niż większe bloki co wcale nie przeszkadza mi kibicować BCH, bo lubię 0-conf, które na tę chwilę na pewno lepiej się sprawdza w płatnościach...

Natomiast ten filmik jak to banki chcą zawładnąć LN, no to k!@#$% ręce opadają...
LN, w którym jest trasowanie cebulowe, więc hub nie wie ma wiedzy dokąd transakcja zmierza i od kogo wyszła.
LN, gdzie płatność może iść wielokanałowo i ciężko będzie wyłapać kto, co, komu i za co.
Po stokroć wole płacić via LN niż otwierać swój portfel do wglądu dla każdego jak to ma miejce obecnie w BTC czy BCH.

I zamiast rozmowy o technologiach, wadach, zaletach, nowych koncepcjach, to wiecznie k!@#$% ten sam temat.
Bo wizja satoshiego święta i nikt na świecie nie wymyśli nic lepszego, nigdy.
Bo core sieje propagande a cała ludzka masa jest ślepa i nie wybiera innych rozwiązań, chociaż może.
Bo klienty LN się wywalają, a cała reszta softu na świecie działa zawsze od początku bezbłędnie i nie wymaga nigdy fixów.
Nikt tu jeszcze nie ogłosił wersji produkcyjnej...

Na tę chwilę LN ma jedną wadę wynikającą z samej koncepcji.
Trzeba zablokować środki, żeby przyjąć środki.
Cała reszta, to szukanie problemów na siłę.

rav3n_pl pisze:Najwięcej hejtu na LN leją, jak widać, ewangeliści fBTC którzy LN nie będą mieli xDDD

Jakiego hejtu ? Skąd pomysł że nienawidzę LN ?

Samo w sobie, LN jest bardzo interesującą technologią i zdecydowanie ma zastosowanie np. w mikrotransakcjach. To nie LN jest problemem, tylko promowanie LN jako panaceum z użyciem propagandy, cenzury i kłamstwa jest problemem.

A poza tym dla mnie obecne wydarzenia są ekscytujące.

Oglądam właśnie eksperyment społeczno-psychologiczny pt "Jak oszukać tysiące inteligentnych ludzi z użyciem pseudoprojektów i żargonu technologicznego" LIVE.

Postautor: **Pogoda** » czwartek, 29 marca 2018, 14:02

Problemem LN jest brak sprawdzonych portfeli. Dopiero po wypuszczeniu takich aplikacji na komputery czy telefony będzie prawdziwa adaptacja.
W tej chwili cały LN jest na zasadach wczesnego eksperymentu.
Też jestem zdania że przechowywanie transakcji tylko onchain jest drogie i prowadzi do centralizacji i w dłuższym czasie jest w stanie zapchać każdą popularną sieć.
Sieci typu BGold czy BCash czy inne altcoiny pomogą tylko w krótkim okresie czasu a potem musi być coś na wzór LN. Bo żadna sieć oparta na transakcjach onchain nie jest w stanie być taką visą, master card plus wszystkie przelewy i płatności gotówką w jednym domowym komputerze (jeżeli chcemy żeby sieć była zdecentralizowana).

Dlatego uważam że wszystkie side chainy i altcoiny pomogą teraz ale w dłuższej perspektywie tylko LN albo coś na wzór LN.

Pogoda pisze:BGold

Nie ma takiej monety.

Pogoda pisze:BCash

Nie ma takiej monety.

Twoje konto wygląda na konto założone przez kogoś kto już tutaj był i dostał bana za spamowanie propagandą i bezsensem.

Postautor: **Pogoda** » czwartek, 29 marca 2018, 14:30

Mam fajną wiadomość:

Tylko w takim układzie będzie możliwy prawdziwy rozwój LN.

Postautor: **mecenas** » czwartek, 29 marca 2018, 14:36

Pogoda pisze: jestem zdania że przechowywanie transakcji tylko onchain jest drogie i prowadzi do centralizacji i w dłuższym czasie jest w stanie zapchać każdą popularną sieć.

Kryptowaluta oparta o block_chain automatycznie z definicji ma transakcje ON_chain.
Twoje zdanie i Twoje przewidywania, to jedynie subiektywna forma wyrażenia opinii - za co dziękujemy.

YouTube · Postautor: **rav3n_pl** » czwartek, 29 marca 2018, 15:15

@Pogoda Oczywiście, bo to robi adopcję z marszu.
Jeszcze tylko niech podgonią z lightning-app na desktopy i androida.
Mało kto używa CLI xD

A tymczasem węzły pokazują:

Kod: Zaznacz cały

c-lightning
Węzłów: 1068
Kanałów: 2537

Kod: Zaznacz cały

lnd
Węzłów: 1325
Kanałów: 2226

Muszę tylko jeszcze dorobić statystyki ile węzłów ma ile kanałów i/lub wywalić węzły bez kanałów z wizualizacji.
Jak myślicie?

Dodano po 35 minutach 42 sekundach:
Wszystkich zwolenników centralizacji przez LN zapraszam: https://www.robtex.com/lightning/node
Uwaga! Jest 7 (słownie: siedem) hubów które mają 100+ kanałów ;]
A, no i wyjaśniło się przesyłanie większej kwoty: będzie można użyć kilku ścieżek żeby transakcja się udała (AMP - Atomic Multi Path)
https://lists.linuxfoundation.org/piper ... 00993.html
Symulator: https://www.robtex.com/lnemulator.html

Postautor: **mecenas** » czwartek, 29 marca 2018, 16:21

Hegemon95 pisze: Tymczasem czekam aż BTC odzyska 90% kapitalizacji

A zastanawiałeś się dlaczego pomimo wspaniałości LN kapitalizacja BTC topnieje jak podgrzewana kamfora?
Czekać można, pewnie. To jednak nie dworzec PKP do czekania, tylko biznes, rewolucja...

mecenas pisze:
Hegemon95 pisze: Tymczasem czekam aż BTC odzyska 90% kapitalizacji
A zastanawiałeś się dlaczego pomimo wspaniałości LN kapitalizacja BTC topnieje jak podgrzewana kamfora?
Czekać można, pewnie. To jednak nie dworzec PKP do czekania, tylko biznes, rewolucja...

Ja już mam dość. Dyskusja z trollami tylko pożera moją energię na marne.

Chyba zwyczajnie otworzę pocorn i będę tylko patrzył jak wszystko płonie. Nie wszystkich da się uratować, trochę ludzi musi się utopić w nadchodzącej powodzi, bez tego nikt nie wyciągnie żadnej nauki i będzie taki spekulacyjny bańkowy syf jak dotychczas.

Postautor: **mecenas** » czwartek, 29 marca 2018, 16:42

ShadowOfHarbringer pisze: Ja już mam dość.

Ja już też. Facet ma radochę, bo BTC staje się tworem off_chain, a rynek właśnie to wycenia coraz bardziej jak zwykłego śmiecia... pogmatwana logika. Pewnie będzie zbiorowy orgazm jak LN przejmie 99% tx. a cena BTC spadnie do 99 centów. Ale cóż. Niech żyje LN!

Postautor: **Pogoda** » czwartek, 29 marca 2018, 16:50

mecenas pisze: A zastanawiałeś się dlaczego pomimo wspaniałości LN kapitalizacja BTC topnieje jak podgrzewana kamfora?
Czekać można, pewnie. To jednak nie dworzec PKP do czekania, tylko biznes, rewolucja...

Ja ogólnie bym wyluzował na waszym miejscu odnośnie tej kapitalizacji, z obydwu stron. Każdy z nas może stworzyć monetę która będzie mieć 1000000 jednostek i wypuścić w obieg 1 jednostkę, czy ta moneta będzie miała kapitalizację 1000000*(aktualna cena tej jednej jednostki)? Tak a czy jest tyle warta?
Powtórzę jeszcze raz, nie ma co się jarać kapitalizacją bo ona niewiele mówi.
Pisząc to miałem na myśli Ripple ale to są tylko moje przypuszczenia...

Wracając do tematu to nawet altcoiny chcą mieć swoje LN:
https://bitcoinmagazine.com/articles/st ... letter+2.0