Lightning Network

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 972
Rejestracja: 3 lipca 2018
Reputacja: 403
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi

Lightning Network

Postautor: fervi » czwartek, 20 lutego 2020, 08:50

mecenas pisze: czwartek, 20 lutego 2020, 06:24Czyli kwadratura koła jedzie dalej... na wyższy poziom absurdu, tak trzymać!
Ja rozumiem, że BSV zaraz zrobi flippening i BCH pójdzie w cholerę, ale prosimy o argumenty, a nie wywody

Weteran
Posty: 1174
Rejestracja: 18 września 2016
Reputacja: 276
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@c_witold

Lightning Network

Postautor: WitoldC » niedziela, 23 lutego 2020, 12:11

fervi pisze: środa, 19 lutego 2020, 21:12Możesz też eksperymentować z węzłem na Electrum
Możesz coś więcej napisać.

Widzę że eclair-mobile prawdopodobnie wykorzystuje electrum
import fr.acinq.eclair.blockchain.electrum.ElectrumClient;
import fr.acinq.eclair.blockchain.electrum.ElectrumEclairWallet;
import fr.acinq.eclair.blockchain.electrum.ElectrumWallet;
i teraz nie rozumiem czemu na PC eclair potrzebuje pełnego węzła, non-pruning, tx-indexing?
Tak jakby nie dało się tak samo jak mobile version :evil:

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 972
Rejestracja: 3 lipca 2018
Reputacja: 403
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi

Lightning Network

Postautor: fervi » niedziela, 23 lutego 2020, 13:58

WitoldC pisze: niedziela, 23 lutego 2020, 12:11 i teraz nie rozumiem czemu na PC eclair potrzebuje pełnego węzła, non-pruning, tx-indexing?
Może względy bezpieczeństwa. Węzły typu SPV (jak Electrum) nie pozwalają na zachowanie prywatności. Może być też założenie, że po prostu będziesz miał węzeł Lightninga "nie dla domu", a dla rozwoju sieci po części, a wtedy warto mieć pełny węzeł.

Electrum jest w wersji rozwojowej (na git) z obsługą Lightninga. Możesz przez jakiś czas bawić się na testnet, by przejść na mainnet :P Nie powinien wymagać całego blockchaina, a patrząc na wersje zwykłe - będzie w pełni używalny

Weteran
Posty: 1174
Rejestracja: 18 września 2016
Reputacja: 276
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@c_witold

Lightning Network

Postautor: WitoldC » niedziela, 23 lutego 2020, 14:06

Trochę bez sensu portfel LN czyli w większości do płacenia jakiś śmiesznych kwot a potrzebuje 400GB dysk i super bezpieczeństwa.

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 972
Rejestracja: 3 lipca 2018
Reputacja: 403
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi

Lightning Network

Postautor: fervi » niedziela, 23 lutego 2020, 15:07

WitoldC pisze: niedziela, 23 lutego 2020, 14:06Trochę bez sensu portfel LN czyli w większości do płacenia jakiś śmiesznych kwot a potrzebuje 400GB dysk i super bezpieczeństwa.
Tutaj wchodzi Neutrino, ale tak - Lightning potrzebuje weryfikować blockchain. Wiele osób mylnie uważa, że w sumie jakby jakimś cudem w ciągu sekundy cały blockchain padł, to LN by dalej działał. Otóż nie, Lightning wymaga blockchaina, z którego czerpie dane.

I tutaj są 3 możliwości:
1) Sam sobie go dostarczysz (w sumie to z 270GB ma :P)
2) Ktoś ci dostarczy (SPV)
3) Wdrożone zostanie Neutrino, czyli będziesz posiadał jakieś podstawowe bloki u siebie, a w razie czego będziesz pytał się innych co i jak.

Najlepiej mieć punkt 1, a potem 3. Możliwe, że dzięki Neutrino punkt 2 przestanie istnieć, bo portfele SPV, które są wygodne (prawda) mają drobne wady - np. brak prywatności (bo musisz odpytać kogoś jaki masz stan konta, a ta osoba może cię powiązać (IP) z tymi kontami).

Weteran
Posty: 1114
Rejestracja: 8 sierpnia 2017
Reputacja: 1954
Reputacja postu: 
10
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: RuckenFetard » niedziela, 23 lutego 2020, 15:29

WitoldC pisze: niedziela, 23 lutego 2020, 14:06Trochę bez sensu portfel LN czyli w większości do płacenia jakiś śmiesznych kwot a potrzebuje 400GB dysk i super bezpieczeństwa.



To tylko jeden z elementów LN które można podsumować jako kuriozum w świecie blockchain, można to też określić jako "genialnie" zaprojektowane kwadratowe koła.
No ale jak się dzierży miano pierwszej kryptowaluty, monopolisty i najbardziej rozpoznawalnego produktu, to przez jakiś czas taki stan rzeczy może się utrzymać, ale czy na pewno wiecznie ?

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 972
Rejestracja: 3 lipca 2018
Reputacja: 403
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi

Lightning Network

Postautor: fervi » niedziela, 23 lutego 2020, 15:35

RuckenFetard pisze: niedziela, 23 lutego 2020, 15:29które można podsumować jako kuriozum w świecie blockchain
Przecież każda kryptowaluta tak działa.

> to przez jakiś czas taki stan rzeczy może się utrzymać, ale czy na pewno wiecznie ?

Nic nie może przecież wiecznie trwać ... ;) Moim zdaniem Bitcoin nie sprawdzi się w międzyplanetarnych transakcjach. Albo będzie dużo "Bitcoinów"

Weteran
Posty: 1114
Rejestracja: 8 sierpnia 2017
Reputacja: 1954
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: RuckenFetard » niedziela, 23 lutego 2020, 15:40

fervi pisze: niedziela, 23 lutego 2020, 15:35Przecież każda kryptowaluta tak działa.

Najwyraźniej żyjemy w dwóch różnych rzeczywistościach i pozwól że z tego powodu nie podejmę tematu,.
Tak, przyznaje rację, w twojej rzeczywistości rozwiązania LN są jedyną słuszną drogą do rozwiązania problemów skalowalności, centralizacji, szybkości i bezpieczeństwa. Nie ma innych rozwiązań. EOT.

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 972
Rejestracja: 3 lipca 2018
Reputacja: 403
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi

Lightning Network

Postautor: fervi » niedziela, 23 lutego 2020, 16:11

RuckenFetard pisze: niedziela, 23 lutego 2020, 15:40Nie ma innych rozwiązań. EOT.
No za bardzo nie ma. Ethereum wprowadza sharding, ale mam wątpliwości czy ma sens (ale ktoś może nie mieć i to jest ok). Powinniśmy o tych systemach rozmawiać, ale nie wiem czemu - nie dzieje się to. Może za mało przemyśleń ludzie mają, albo "kasa jest najważniejsza"

Tu nie chodzi o "nie wiem, więc EOT". Pełny węzeł zawsze będzie bezpieczniejszy od SPV. I dlatego wydaje mi się, że w komputerach na razie nie zaadaptowali SPV, bo najczęściej użytkownik ma te 250GB (czy z zapasem 300GB). W przyszłości ma być "lekki węzeł Neutrino", czyli dobry kompromis między SPV a pełnym węzłem.

Też mam ten sam problem co WitoldC. Aktualnie siedzę na starym (chociaż szybkim) komputerze, który ma mało GB i nie mam pełnego węzła i używam Lightninga w telefonie. Życie czasem jest bolesne :P

Ale wpisy typu "ooo, kwadratura koła" są głupie. Tak działa od zawsze krypto.

Weteran
Posty: 1174
Rejestracja: 18 września 2016
Reputacja: 276
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@c_witold

Lightning Network

Postautor: WitoldC » niedziela, 23 lutego 2020, 18:27

Według mnie dużo osób używa lekkich portfeli typu electrum, coinomi... a jeżeli ktoś używa eclair mobile to równie dobrze mógłby używać na PC, więc kwestia bezpieczeństwa chyba odpada.
fervi pisze: niedziela, 23 lutego 2020, 15:07Wiele osób mylnie uważa, że w sumie jakby jakimś cudem w ciągu sekundy cały blockchain padł, to LN by dalej działał.
Według mnie by działał tyle że nikt by już nie dołączył ani odszedł. Taki Wuhan ;)
Inna sprawa czy aplikacje są na takie coś przygotowane.

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 972
Rejestracja: 3 lipca 2018
Reputacja: 403
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi

Lightning Network

Postautor: fervi » niedziela, 23 lutego 2020, 18:42

WitoldC pisze: niedziela, 23 lutego 2020, 18:27Według mnie by działał tyle że nikt by już nie dołączył ani odszedł.
Niestety nie (przynajmniej nie powinno), gdyż system o statusie kanałów z tego co pamiętam wie z Blockchain (analizuje co się dzieje). Pewnie można taki cache zrobić.

Myślę, że najlepszym kompromisem dla nas jeśli nie załatwimy dysku będzie albo Electrum (SPV) albo wsparcie dla Neutrino (jak wyjdzie stabilna wersja na mainnet)

Weteran
Posty: 1174
Rejestracja: 18 września 2016
Reputacja: 276
Reputacja postu: 
16
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@c_witold

Lightning Network

Postautor: WitoldC » poniedziałek, 24 lutego 2020, 10:09

W końcu udało mi się uruchomić Electrum z LN na mainnecie (myślałem że jest tylko testnet).
Podszkolę się i wyśle trochę satoshi do testów ;)

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 972
Rejestracja: 3 lipca 2018
Reputacja: 403
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi

Lightning Network

Postautor: fervi » poniedziałek, 24 lutego 2020, 12:24

WitoldC pisze: poniedziałek, 24 lutego 2020, 10:09 Podszkolę się i wyśle trochę satoshi do testów ;)
Pamiętaj, że Electrum ma też CLI. Natomiast zajebiście, że działa, bo sam mogę potrzebować :P

Gaduła
Awatar użytkownika
Posty: 308
Rejestracja: 25 grudnia 2010
Reputacja: 170
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://lnbits.com/paywall/cUvNttGQiYppTehSvDETs5

Lightning Network

Postautor: wikarus » sobota, 29 lutego 2020, 10:08

Ciekawe kiedy wypuszczą nową wersję Electrum. Widać że już dość długo nad tym pracują bo dawno nowej wersji nie było.

ps. Korzystanie z Phoenix Wallet jest teraz tańsze.
Lowered fees for on-the-fly channel opening and swap-in
The fees have been lowered down to 0.1%. This was made possible because we have:

Increased the target confirmation for the funding tx from 6 blocks to 144 blocks. Note that this is a trust trade-off: funding tx will take more time to confirm, increasing the window during which we would be able to double spend it. However, note that during that window, you are still able to spend your entire balance with a LN transaction.
Reduced the additional liquidity allocated on our side from 50% of the received amount to 30%.
Lightning fee retry mechanism
The app has switched from a pessimistic fee estimation to an optimistic one with a retry mechanism. Phoenix will now try to use as low fees as possible (1sat + 0.01%) when sending a payment, and if no route can be found on the network for this price, Phoenix will try again with a slightly increased fees, until reaching a maximum of 5sat + 0.12%.

Note that the given value may change in the future.
https://github.com/ACINQ/phoenix/releases
⚡
Wszystko co robisz, robisz na własną odpowiedzialność. Wszystkie porady nie są poradami finansowymi.

Początkujący
Posty: 55
Rejestracja: 9 maja 2019
Reputacja: 49
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: championbit » czwartek, 5 marca 2020, 11:10

Niebawem powinien wyjść Phoenix na IOS.


Orator
Awatar użytkownika
Posty: 972
Rejestracja: 3 lipca 2018
Reputacja: 403
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi

Lightning Network

Postautor: fervi » czwartek, 5 marca 2020, 13:49

championbit pisze: czwartek, 5 marca 2020, 11:10Niebawem powinien wyjść Phoenix na IOS.
Ja tu widzę aktualizację do nowszej wersji systemu! :D



Pewnego rodzaju trzecia warstwa Lightninga - chodzi o pewien standard przesyłania wiadomości między peerami. Do czego może to się przydać? Oczywiście można to wykorzystać do komunikatorów jak whatsat - by mieć naprawdę wysokiej jakości model bezpieczeństwa. Natomiast ja sobie wyobrażam, że na upartego można stworzyć awaryjny protokół informowania o konieczności aktualizacji. Ale można to wykorzystać do czego się chce. Może np. sprzedawanie gier - płacisz invoice, dostajesz wiadomość tekstową z kluczem Steam.

Gaduła
Awatar użytkownika
Posty: 308
Rejestracja: 25 grudnia 2010
Reputacja: 170
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://lnbits.com/paywall/cUvNttGQiYppTehSvDETs5

Lightning Network

Postautor: wikarus » czwartek, 5 marca 2020, 14:43

fervi pisze: czwartek, 5 marca 2020, 13:49Ja tu widzę aktualizację do nowszej wersji systemu!
Bez przesady, na iOSie jest mniej wirusów niż na Androidzie... :)

A tak poważnie to jest to tylko emulator Androida. Domyślam się że można to tylko uruchomić na iphonach z jailbreakiem (złamanych zabezpieczeniach).
Takie rozwiązanie można potraktować w kategoriach ciekawostki niż gotowego produktu.

Tutaj przykład kolejnego projektu:

Uruchomiony Doom II na klawiaturze... :)

⚡
Wszystko co robisz, robisz na własną odpowiedzialność. Wszystkie porady nie są poradami finansowymi.

Początkujący
Posty: 55
Rejestracja: 9 maja 2019
Reputacja: 49
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: championbit » czwartek, 5 marca 2020, 16:06

@fervi zauważam w tym wszystkim jeden problem, ile ludzi tyle pomysłów a robić nie ma komu ;p
Niech robią swoje bo odciągając pracujących od głównego trzonu projektu nic nigdy nie wejdzie w życie :)

Weteran
Posty: 1174
Rejestracja: 18 września 2016
Reputacja: 276
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@c_witold

Lightning Network

Postautor: WitoldC » piątek, 3 kwietnia 2020, 06:40

https://blog.bitfinex.com/announcements ... en-better/
Before the update, there was a maximum payment of 0.04 BTC, which we have now expanded to 0.5 BTC. Payment channels will also see an increase from a maximum of 0.167 BTC to 2 BTC.

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 972
Rejestracja: 3 lipca 2018
Reputacja: 403
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi

Lightning Network

Postautor: fervi » środa, 22 kwietnia 2020, 23:50

Ogólnie powoli przenoszę projekty na Lightninga ze Steema i Hive. Ogólnie część już przeniosłem, tzw. "Intinte Autowriter" na Zapread.com

A teraz co prawda nie przeniosłem całkowicie, ale SteemNova (w przyszłości BitNova, od 2021 prawdopodobnie restart) umożliwia zarabianie w Satoshi w sieci Lightning.

Gra to trochę klon Ogame (otwarty silnik rozwijamy), wprowadzamy poprawki różnego rodzaju. Im lepszy jesteś ... tym masz więcej punktów (XD). A gracze będą proporcjonalnie dostawać dywidendę / nagrodę za granie ;)

Czyli z płatnych gier ludzkość przeszła na Free2Play, by przejść na Play2GetPaid ...? ;)

Na razie gra jest ciągle oparta na Steem, ale głównie z nazwy. Ale nie zmieniamy tego, bo i tak przyda się super-nowa premiera, a aktualna sytuacja pozwala rozwijać projekt "na żywej tkance" (więc mniej więcej wiemy czego oczekują użytkownicy)

Aby zacząć zarabiać w SteemNova oprócz posiadania konta (steemnova.intinte.org), trzeba założyć konto na naszym "portfelu" - Durango (durango.intinte.org) i po zalogowaniu będzie opcja sparowania kont. I tyle. Co dwa tygodnie (średnio) jest payout, który pojawi się Wam na koncie - wypłata jest na konto Zapread.com, a stamtąd możecie zrealizować invoice i na konto (lub wykorzystać w serwisie)

Wróć do „Rozwój projektu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości