Lightning Network
- Orator
- Posty: 834
- Rejestracja: 13 kwietnia 2011
- Reputacja: 21
Lightning Network
Postautor: Frodo » niedziela, 27 marca 2016, 20:02
czy da się to zaimplementować w istniejącym Bitcoinie czy też będzie wymagało stworzenia nowej waluty?
Frodo
- Czarna Owca
- Posty: 628
- Rejestracja: 30 sierpnia 2015
- Reputacja: -11
Re: Lightning Network
Postautor: ania78 » niedziela, 27 marca 2016, 20:35
Jak przyjdzie ktos z podkladem IT; np. Bitmar, Shadow, to duzo lepiej to wyjasni niz ja, ale ze duzo ostatnio czytam o LN to napisze co wiem.Frodo pisze:Zauważyłem coś bardzo ciekawego: Lightning Network, które drastycznie ma zwiększyć skalowalność
czy da się to zaimplementować w istniejącym Bitcoinie czy też będzie wymagało stworzenia nowej waluty?
-tak, LN bedzie wymagac zmian w BTC, musi byc SW oraz kilka BIP - czesc z nich juz jest czesc jest w planach dopiero.
-nie bedzie wymagac nowej waluty, LN bedzie dzialac na sidechainie ktory z kolei bedzie podpiety i zabezpieczony glownym blockchainem.
-LN ma zwolnic blockchaina z transakcji, ktore beda przechodzic przez sidechain. Dlatego w/g Core nie potrzeba zwiekszac limitu i jestem pewnien ze nawet beda robic problemy przy ewentualnym zwiekszeniu do 2mb. Najchetniej to by limit nie zwiekszyli a .... zmniejszyli.
-Oplaceni dev Core i Blockstream rozwijaja LN i dostali na to VC ladna sumke. W zamian beda dostawac kase na prowizje od transakcji na sidechainie. Jesli ktos sie zdecyduje przesylac BTC przez glowny blockchain to tak jak jest teraz kasa pojdzie do kopalni.
No i to co zawsze trzeba podkreslic: LN jeszcze nie istnieje i choc sa zaawansowane pomysly jakby to mialo dzialac i chyba projekt idzie do przodu to nikt nie wie jak bedzie dzialac kiedy przyjdzie co do czego.
Polecam podcast https://letstalkbitcoin.com/blog/post/l ... ng-network
ania78
- Admin
- Posty: 10321
- Rejestracja: 13 sierpnia 2011
- Reputacja: 5182
Re: Lightning Network
Postautor: Bitmar » niedziela, 27 marca 2016, 20:45
http://bitcoin.pl/wiadomosci/techniczne ... transakcji
http://bitcoin.pl/wiadomosci/techniczne ... w-bocznych
oraz obraz obecnej sytuacji:
http://bitcoin.pl/wiadomosci/techniczne ... core-spada
Bitmar
- Orator
- Posty: 834
- Rejestracja: 13 kwietnia 2011
- Reputacja: 21
Re: Lightning Network
Postautor: Frodo » poniedziałek, 28 marca 2016, 06:41
Frodo
- Dyskutant
- Posty: 165
- Rejestracja: 25 lutego 2012
- Reputacja: 0
Re: Lightning Network
Postautor: quakociaptockh » poniedziałek, 28 marca 2016, 22:56
Lightning będzie w szczególności używał innego formatu adresu, niż Bitcoin. Nie będziesz już miał adresów bitcoinowych, będziesz miał lightningowe. Wszystkie sklepy i procesory, które obecnie wyświetlają Ci barcode z adresem, będą musiały być zaktualizowane. To będzie ogromny koszt w skali całego globu.
Wszystkie te rozważania są czysto teoretyczne, bo Lightninga nie ma i nie będzie.
quakociaptockh
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14387
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2662
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Re: Lightning Network
Postautor: rav3n_pl » wtorek, 29 marca 2016, 17:51
W odróżnieniu od "zwykłych" altów, Lighing nie jest samodzielny.
Nie ma "premine" i nie ma wydobycia nowych monet. Nowe monety wchodzą do sieci przez specjalne transakcje i tak samo mogą ją opuszczać.
Przelicznik lighting/btc będzie ustalony na starcie i będzie jednakowy i stały w obie strony.
Lighting jest rozszerzeniem BTC.
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Dyskutant
- Posty: 165
- Rejestracja: 25 lutego 2012
- Reputacja: 0
Re: Lightning Network
Postautor: quakociaptockh » środa, 30 marca 2016, 13:06
No i w zależności od implementacji może zajść sytuacja, że Lightning zerwie z rezerwą w BTC.
W ogóle czy devowie już się zdecydowali na jakąś konkretną implementację Lightninga, czy dalej się zastanawiają?
quakociaptockh
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14387
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2662
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Re: Lightning Network
Postautor: rav3n_pl » środa, 30 marca 2016, 17:15
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Re: Lightning Network
Postautor: pm7 » czwartek, 31 marca 2016, 08:40
Na ile zrozumiałem Lightning, taka sytuacja jest niemożliwa. Mogą oczywiście próbować zastąpić Lightning czymś innym, bez związku z BTC, ale równie dobrze można mówić o próbie zastąpienia Bitcoina czymś nieopartym o mining. Też nie ma "rezerwy" BTC w Lightning - nie może być tam używane więcej BTC niż zostało wcześniej zablokowanych w kanałach płatniczych Lightning.quakociaptockh pisze:No i w zależności od implementacji może zajść sytuacja, że Lightning zerwie z rezerwą w BTC.
pm7
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Lightning Network
Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 31 marca 2016, 09:27
Austin Hill, CEO Blockstreamu aktualnie twierdzi, że wcale nie planują wydania Lightning Network dla Bitcoina. Także ten.pm7 pisze:Na ile zrozumiałem Lightning, taka sytuacja jest niemożliwa. Mogą oczywiście próbować zastąpić Lightning czymś innym, bez związku z BTC, ale równie dobrze można mówić o próbie zastąpienia Bitcoina czymś nieopartym o mining. Też nie ma "rezerwy" BTC w Lightning - nie może być tam używane więcej BTC niż zostało wcześniej zablokowanych w kanałach płatniczych Lightning.quakociaptockh pisze:No i w zależności od implementacji może zajść sytuacja, że Lightning zerwie z rezerwą w BTC.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Weteran
- Posty: 1628
- Rejestracja: 22 października 2013
- Reputacja: 310
Re: Lightning Network
Postautor: garmont » czwartek, 31 marca 2016, 15:35
https://bitcoinmagazine.com/articles/se ... 1459357231
Piszą, że chcą przepchnąć wtykę do Lighting Network w ostatecznej wersji Segregated Witness.
garmont
- Admin
- Posty: 10321
- Rejestracja: 13 sierpnia 2011
- Reputacja: 5182
Re: Lightning Network
Postautor: Bitmar » czwartek, 31 marca 2016, 16:24
Bitmar
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Lightning Network
Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 31 marca 2016, 20:48
Tym gorzej dla nich, mieszają się w zeznaniach. Każdy ich pracownik mówi co innego.garmont pisze:To ciekawe bo w
https://bitcoinmagazine.com/articles/se ... 1459357231
Piszą, że chcą przepchnąć wtykę do Lighting Network w ostatecznej wersji Segregated Witness.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Dyskutant
- Posty: 295
- Rejestracja: 19 listopada 2013
- Reputacja: 139
Re: Lightning Network
Postautor: marrw » poniedziałek, 16 maja 2016, 19:53
http://techcrunch.com/2016/05/16/blockc ... nsactions/
https://blog.blockchain.com/2016/05/16/ ... a-release/
marrw
- Orator
- Posty: 834
- Rejestracja: 13 kwietnia 2011
- Reputacja: 21
Lightning Network
Postautor: Frodo » wtorek, 17 stycznia 2017, 22:44
Frodo
- Rozmowny
- Posty: 116
- Rejestracja: 16 października 2013
- Reputacja: 134
Lightning Network
Postautor: noisy » środa, 18 stycznia 2017, 02:18
właśnie co wypuścili wersje alphaMamy styczeń 2017, bloki prawie równo po megabajt i jak implementacja Lightning Network?
[youtube][/youtube]
noisy
- Weteran
- Posty: 2518
- Rejestracja: 21 marca 2014
- Reputacja: 1468
Lightning Network
Postautor: The Real McCoin » niedziela, 19 marca 2017, 11:20
Banki mają klientów, mają kapitał, mają infrastrukturę i mają skany dowodów osobistych.
Po zalogowaniu na stronę swojego banku będę mógł wybrać przelew typu Lightning?
I ważniejsze, czy taka działalność jest możliwa w taki sposób, aby klient banku nie mógł zostać okradziony z BTC przez bank, ale żeby przez cały czas posiadania kanału nie musiał mieć uruchomionego w domu jakiego programu?
Inna kwestia.
Jeżeli LN i BTC byłoby w miarę powszechnie akceptowane, a zwykli ludzie chcieliby wykonywać takie płatności za normalne rzeczy. To jak statystycznie wyglądałoby otwieranie i zamykanie kanałów. Jeden człowiek musiałby robić takie operacje kilka razy dziennie? miesięcznie? Ktoś albo coś robiłoby to za niego?
Tym pytaniem dążę w kierunku skalowalności od strony łańcucha i wygody od strony klienta.
The Real McCoin
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14387
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2662
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Re: Lightning Network
Postautor: rav3n_pl » niedziela, 19 marca 2017, 11:38
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Lightning Network
Postautor: ShadowOfHarbringer » niedziela, 19 marca 2017, 23:29
Może jak już obecna sytuacja się rozjaśni i BU zaimplementuje SegWit albo Flexible Transactions, to w końcu ktoś to dokończy ?
Na razie idzie to jakimś ślimaczym tempem. Nie słyszałem nawet o działającej wersji BETA.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Gaduła
- Posty: 360
- Rejestracja: 27 lipca 2013
- Reputacja: 97
Lightning Network
Postautor: asocjal » poniedziałek, 20 marca 2017, 10:47
Co do otwierania i zamykania kanałów to ja obstawiam średnią tak mniej-więcej raz na miesiąc. Trzymanie coinów w blockchainie to będzie tak jakby trzymanie ich na koncie oszczędnościowym, a w LN to odpowiednik konta płatniczego. Tak to widzę.
Jeśli jesteś zainteresowany, to moim zdaniem LN utraci pozycję lidera a przyszłość należy do waluty która jeszcz nie powstała. Użycie w takiej walucie LN rozwiązałoby problem wielkości blockchaina (np. pełne klienty na urządzenia mobilne). Wstępny opis tutaj:
https://docs.google.com/document/d/1zBR ... sp=sharing
rav3n_pl - Warto być online, ale są różne pomysły jak rozwiązać kwestię próby kradzieży. Na Scaling Bitcoin Joseph Poon o tym mówił. Poza tym próba kradzieży to również ryzyko utraty własnych śródków, więc to nie takie proste i oczywiste czy takie próby będą się opłacały.
asocjal
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).