Nowa waluta w Polsce

[Bitcoiniak]

http://biznes.interia.pl/wiadomosci/new ... 88536,4199

Tylko czemu nie Bit/altcoin?

[cryptotrader]

Dobrze ... im więcej alternatyw dla fiatów tym lepiej.

[Spajus]

ciekawa informacja w artykule:
"System oparty jest na klasycznej ekonomii - żadnej spekulacji, instrumentów finansowych i innych sztuczek. Kurs Zielonego jest zawsze równy złotówce..."
odnosząc to do kryoto, czy istnieje jakakolwiek waluta której kurs jest stały do jakiegoś fiata?
wsio rybka czy w stosunku do $, euro, juana czy czego tam jeszcze

[kactech]

Czyli p.Brzozowiec zainstalował Dobrego w ZPP, w tej formie powinno wyjść ciekawiej.

[pm7]

ciekawa informacja w artykule:
"System oparty jest na klasycznej ekonomii - żadnej spekulacji, instrumentów finansowych i innych sztuczek. Kurs Zielonego jest zawsze równy złotówce..."
odnosząc to do kryoto, czy istnieje jakakolwiek waluta której kurs jest stały do jakiegoś fiata?
wsio rybka czy w stosunku do $, euro, juana czy czego tam jeszcze

Ponoć jest jakaś, ale nie uważam, by była to bezpieczna kryptowaluta.

[cryptotrader]

Ponoć jest jakaś, ale nie uważam, by była to bezpieczna kryptowaluta.

Chodziło Ci o BitUSD, BitEUR, BitCNY? Bo to są kryptowaluty biorące jako punkt odniesienia wyceny fiatów.

[ShadowOfHarbringer]

ciekawa informacja w artykule:
"System oparty jest na klasycznej ekonomii - żadnej spekulacji, instrumentów finansowych i innych sztuczek. Kurs Zielonego jest zawsze równy złotówce..."
odnosząc to do kryoto, czy istnieje jakakolwiek waluta której kurs jest stały do jakiegoś fiata?
wsio rybka czy w stosunku do $, euro, juana czy czego tam jeszcze

To właściwie co ten Zielony zmienia poza dodatkową zbędną centralizacją ?
Nie rozumiem, objaśni ktoś ?

[pm7]

Może chodzi o jakieś wybiegi skarbowe? Albo żeby nie płacić bankom za przelewy?

[smok]

Nie rozumiem, objaśni ktoś ?

No właśnie ...Tym bardziej, że kurs jest 1:1 w stosunku do PLN-a . Jedyne korzyści to że to podobno pieniądz "bezodsetkowy" no ale chcąc utrzymać zależność 1 dobry = 1 złoty będą musieli dobrego drukowywać w takim tempie jak dodrukowują złotówkę. Jeśli tak to już wiadomo do kogo popłynie zysk. DO "PRODUCENTÓW" DOBREGO (jeśli to prawda to on nie taki dobry jak go malują).
Edited:
No tak Pan Brzozowiak stworzy zachętę do używania dobrego w formie banku i pożyczać go będzie przedsiębiorcom bez odsetek. Co dla nich będzie korzyścią. Pożyczasz 1000 dobrych to za rok tyle samo oddajesz. Oczywiście po cichu chłopaki dbają o zachowanie parytetu 1:1 bo co dodrukują nowego "dobrego" to ich Fajny biznes ! Oczywiście nad wszystkim czuwają "niezależne systemy komputerowe"
PS
Nie wiem czy wszyscy wiedzą ale w Polce mamy ciągłą inflacje... System się zawali gdy będzie deflacja złotówki czyli Pan Brzozowiak żeby utrzymać sławne 1:1 będzie musiał skupować z rynku dobrego albo kupić bilet do ciepłych krajów. Którą opcję wybierze ?

editet2:
Poza tym aby firma weszła na imprezę czyli używała dobrego musi go wcześniej kupić za złotówki od Pana Brzozowiaka. On te pieniądze wrzuci na lokaty bankowe które wygenerują odsetki bankowe czyli kolejny zysk. Cwaniaczki !

[kactech]

Jak dla mnie chodzi o to żeby piniondze nie wyciekały poza system, kupuję w Zielonych żeby część z nich wróciła do mnie w zamówieniach od klientów, takie inwestowanie przez wydawanie i ogólna szczęśliwość. Jakiś tam sens w tym jest.
Pytanie co się dzieje z depozytami PLN i jak są zabezpieczone? - PayCoin™

Trochę więcej wyjawia strona o MCS http://zielony.biz.pl/index.php/test/mu ... system-mcs

Jednostka rozliczeniowa wewnątrz systemu jest rodzajem umownego sposobu zapłaty tak jak w umowach cywilno prawnych i nie podlega jako waluta umowna (lokalna) prawu bankowemu.

Brakuje mi informacji jak ten system na siebie zarabia, jedyne co tu widzę to pożyczanie zdeponowanych PLN i prowizje na wyjściu.

@Smok jak rząd drukuje to wartość PLN wymienionych na ZIEL spada, gdzie tu zysk?

Edit:
http://www.tvp.info/18744747/nowa-walut ... siebiorcom
http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... aluta.html
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomos ... 05868.html
http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/1176992.html
http://biznes.pl/firma/prawo/finanse/zp ... mami/37rv8

[smok]

@Smok jak rząd drukuje to wartość PLN wymienionych na ZIEL spada, gdzie tu zysk?

Jak to gdzie. Skoro złotówka się osłabia to i dobry też musi. A kto może osłabić dobrego i czym ? Tylko dodrukiem. Ten kto dodrukuje nowego "dobrego" będzie mógł sobie coś od tych firm kupić ? Dobrze myślę ? Zależność jest prosta. Jeśli rynek PLN to koło o średnicy 1km a rynek 'zielonego' kółko o średnicy 10m to jeśli koło 1km powiększy się 2 razy do 2km to kto powiększy kółko zielonego do 20m ? Hmmm ? Tylko wtedy utrzymasz skalę figur .

[kactech]

Że tak powiem, wróć!
Spółdzielnia ma niby pilnować emisji.
Nie rozumiem, sprzedaję nadwyżkę za zielone, dostaję zielone i kupuję u sąsiada nadwyżkę. Skąd wzięły się pierwsze zielone? Zostały kupione u spółdzielni? Tzn ktoś wymienia prawdziwe złotówki na zielone czy spółdzielnia sobie emituje keynesistowsko pobudzając?
R.Gwiazdowski potrzebny!

[smok]

@kactech: Cały sekret tego biznesu tkwi w zależności 1 zł = 1 zielony. Udziałowcy w spółdzielni nieźle się dorobią. No chyba że wszystkie firmy które używają zielonego będą należeć do spółdzielni i dodrukowane zielone będą dzielone proporcjonalnie wśród wszystkich członków(w co wątpię). Wszystkich do koryta sorry "spółdzielni" nie przyjmą tylko wybranych. Spółdzielnia będzie miała się dobrze (a nawet bardzo dobrze) dopóki inflacja na złotym będzie postępować. Czyli zawsze

Dołączenie do "zielonego" każdej nowej firmy będzie skutkować dodrukiem nowych zielonych i zyskiem spółdzielni. Rynek wymiany jest zamknięty tzn pewnie stworzą coś w rodzaju elektronicznej giełdy na której będą widniały towary róznych firm i ceny w zielonchych. Rynek ten będzie hermetyczny i kontrolowany przez spółdzielnie żeby za zielonymi szły fizyczne dobra.
http://www.zielony.biz.pl/index.php/tes ... ej-zielony

Pieniądz lokalny obsługuje transakcje na rynku lokalnym bez możliwości jego swobodnego transferowania, czy spekulacji, zapobiegając niepożądanym zjawiskom gospodarczym.

Spekulacja będzie niemożliwa. Gdzie się można zapisać do tej spółdzielni ?

[kactech]

Stąd moje pytanie - czy „zielenią” depozyty, czy drukują „na czuja”. Jak wymieniają depozyty 1:1 (a spółdzielnia to grupa ludzi których większość jest wymagana do dostępu do kont bankowych[sejfów?] i emisji) to ok, jak drukują z powietrza to rzeczywiście fajny biznes - do czasu aż ktoś powie „sprawdzam!”.

[ShadowOfHarbringer]

Oczywiście po cichu chłopaki dbają o zachowanie parytetu 1:1 bo co dodrukują nowego "dobrego" to ich Fajny biznes ! Oczywiście nad wszystkim czuwają "niezależne systemy komputerowe"

Dajcie mi IP tych systemów komputerowych, to dopiero wtedy się przekonamy jak bardzo są "niezależne"...

Mam dziwne przeczucie, że ich niezależność nie jest wystarczająca wobec umiejętności przeciętnego polskiego crackera.

[Regru]

Ciekawszym rozwiązaniem lokalnych walut byłoby wykorzystanie w transferach socjalnych (zasiłki dla bezrobotnych, zapomogi dla biednych rodzin, renty). Weźmy za przykład takiego Dobrego czy tam Zielonego, ze sztywnym kursem do PLN. Akceptacje w lokalnych sklepach z ograniczeniami np. na alkohol. I lokalni przedsiębiorcy by skorzystał (odrzucając z systemu zagraniczne dyskonty) i pieniądze nie poszły by na alkohol i wieczny melanż. Ostatnio wykładowca mówił właśnie o takim rozwiązaniu oraz o średnich statystycznych zakupach osób pobierających zasiłki. Głównie kupują chipsy bo mają dużo kcal i są stosunkowo tanie + alkohol, ehh Ci Polacy, jakby nie patrzeć któryś musiał przeanalizować że tymi chipsami to się najszybciej i najtaniej najedzą.

A wracając do lokalnej to mogliby śmiało umieścić to w świecie krypto

P.S.
Czy w blockchainie można zamieszać jakieś info/plik od otrzymującego płatność przypisany do transakcji? Chodzi mi np. robię zakupy, kupuje buty a właściciel dodaje do tego cyfrowy paragon?

[antekh]

Ciekawa sprawa.
Jeśli chodzi o cyfrowe paragony to tak: BIP70: https://github.com/bitcoin/bips/blob/ma ... .mediawiki opisuje w jaki sposób może to działać.
Obecnie najwięksi pośrednicy płatności coinbase, bitpay obsługują to, ale z tego co wiem to mało który portfel może wyświetlać jakoś te paragony.

[Regru]

Dobrze że już powstają takie projekty. Trzeba poczekać jeszcze kilka lat. Jakby popatrzeć na pozytywne newsy z 2014 roku to jest bardzo dobrze. Oby 2015 był jeszcze lepszy

EDIT: I dzięki za odpowiedź. Będę robił projekt o BTC (albo ogólnie o krypto) jako procesor płatności oraz system rozrachunkowy na ćwiczenia z Finansów. Będzie ciekawie bo ćwiczeniowiec i wykładowca za razem wyśmiał na wykładzie BTC, ale wydaje się że ma małą widze bo rzucił jakimiś populistycznymi argumentami że "kogoś tam okradziono".

[bruce]

Ciekawszym rozwiązaniem lokalnych walut byłoby wykorzystanie w transferach socjalnych (zasiłki dla bezrobotnych, zapomogi dla biednych rodzin, renty). Weźmy za przykład takiego Dobrego czy tam Zielonego, ze sztywnym kursem do PLN. Akceptacje w lokalnych sklepach z ograniczeniami np. na alkohol. I lokalni przedsiębiorcy by skorzystał (odrzucając z systemu zagraniczne dyskonty) i pieniądze nie poszły by na alkohol i wieczny melanż. Ostatnio wykładowca mówił właśnie o takim rozwiązaniu oraz o średnich statystycznych zakupach osób pobierających zasiłki. Głównie kupują chipsy bo mają dużo kcal i są stosunkowo tanie + alkohol, ehh Ci Polacy, jakby nie patrzeć któryś musiał przeanalizować że tymi chipsami to się najszybciej i najtaniej najedzą.

Lokalni przedsiebiorcy owszem. Ale konsument alkoholu sprzeda te "dobre" pod biedronka za mniejsza
ilosc pln-ow. No to bedziemy miec cinkciarzy, a potem pewnie kantory zaczna to wymieniac imho.
Jak sie nie obrocisz i tak d... z tylu.

[Regru]

Też to analizowałem. Będzie miał już jakiś problem z kupnem alkoholu, oczywiście jak ma się napić to się napije, ale robimy chociaż mały krok do przodu jeżeli się chociaż jednemu nie uda. Jakby nie zrobił to i tak wesprze polskiego przedsiębiorce, bo w końcu ktoś będzie musiał te 'alty' wydać w wybranych sklepach. Więc i tak mamy dużego plusa z takiego zastosowania.