Lightning Network

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1980
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: wrip » piątek, 9 listopada 2018, 23:06

Bit-els pisze: ale czy bitcoin ma być receptą na wszystko? Wojna przekreśla praktycznie każdą ludzką działalność, łącznie z życiem człowieka, więc to nie jest dobry argument na to, że bitcoin mógłby być lepszy
Aha, czyli bitcoin będzie działał do czasu pierwszego lokalnego konfliktu zbrojnego, w który będą zamieszane Chiny. Nazywanie więc Bitcoina złotem 2.0 jest w tym przypadku wielkim nadużyciem.
A sama wojna lokalna wcale nie przekreśla ludzkiej aktywności. Na świecie obecnie toczonych jest kilka konfliktów zbrojnych i nic pozostałej ludzkości się nie dzieje. Z tym, że o ile na bliskim wschodzie koparek btc nie ma, o tyle w Chinach są.
Więc cóż, inwestorzy powinni się modlić o pokój w tamtym rejonie. Bo inaczej to będzie koniec bitcoina :D

Jeśli więc kłaść całe zaufanie do BTC w kontekście bezpieczeństwa i stabilności jednego kraju to... o czym my w ogóle rozmawiamy, przecież to nie ma żadnego sensu :) Globalna waluta zależna od prosperity Chin? :D
Cieszcie się, że w Wenezueli swego czasu nie było taniego prądu i przedsiębiorczych ludzi, bo teraz BTC już by nie istniał.
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi transakcjami.

Orator
Posty: 736
Rejestracja: 8 sierpnia 2017
Reputacja: 1266
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: RuckenFetard » piątek, 9 listopada 2018, 23:48

wrip pisze: Jeśli więc kłaść całe zaufanie do BTC w kontekście bezpieczeństwa i stabilności jednego kraju to... o czym my w ogóle rozmawiamy, przecież to nie ma żadnego sensu Globalna waluta zależna od prosperity Chin?
No tak....niezniszczalny bitcoiniki (cyfrowe złoto) , a większość mocy sieci w Chinach, które są zagorzałym przeciwnikiem kryptowalut i uwielbiają banować kryptowaluty.
Pewnego już dawno zorientowali się że wystarczy wyciągnąć wtyczkę z kilkuset gniazdek :) , ciekawe tylko kto zgasi ostatni światło ? :mrgreen:

A teraz trochę fantastyki (a może nie :) ? )

Być może to jest też plan, ja gdybym był skurwensonem i władał Chinami , a mój przeciwnik zjednoczonego ludu byłby trudnym przeciwnikiem , (bo taki jest bitcoin) , to pozwoliłbym setkom kopalni rozwijać się w Chinach i korzystać z taniutkiego prądu , do czasu kiedy pojawi się tam zdecydowana większość mocy sieci.
Oczywiście władza z biegiem czasu miała by podane wszystkie lokalizacje kopalń, w odpowiedniej chwili mogli by zgasić prąd pod jakimś byle pretekstem, np zagrożenie dla bezpieczeństwa energetycznego kraju :) Pozostaje wykończenie poprzez atak 51% , fatality i gasimy światło....
Ostatnio zmieniony sobota, 10 listopada 2018, 00:36 przez RuckenFetard, łącznie zmieniany 1 raz.
Livermore: Zamiast mieć nadzieję powinieneś się bać, zamiast się bać powinieneś mieć nadzieję.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1507
Rejestracja: 20 grudnia 2015
Reputacja: 1306
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Trójmiasto

Lightning Network

Postautor: socjolog2008 » sobota, 10 listopada 2018, 00:03

@RuckenFetard Chiny to potęga, intelektualna przede wszystkim. Sun tzu i pózniej na niej oparte doktryny wojenne wielu krajów. To rozkminiacze na potęgę, jeżeli pozwolili się rozwijać, a to Państwo totalitarne z PR że się zmienia.. to ŻADNA z tych kopalni od samego początku nie jest w 100% wolna. Od początku jest kontrolowana. Mają władzę nad BTC, to nie jest zdecentralizowana waluta - to wie nawet 5 latek w przedszkolu ,,Kubuś Puchatek'' w Mszanie Dolnej ;) Bitcoin obstawiam że wśród setek ich różnych projektów dominacji to i tak pestka, co dobrze wróży NAM Spekulantom..Ksywka Satoshi, bo tu wizje są kosmiczne w necie, że Japończyk, że CIA, że inni, a po prawdzie - pewnie to oni. Ja się nie boję o moc, bo za chwilę ci tu napiszą o regulacji mocy i trudności..te forki to na pewno wynalazki ludków z USA, Europa się mało liczy. Jak czytam że Jezus BTC, Fake Satoshi, u nas to samo w PL - Polscy Ewangeliści Bitcoina, no ja pier...OLE. Bitcoin ma w sobie moc. Nie wyłączą, ale dostatecznie tak większości zryją berety że jeszcze dotatkowo skumulują. Dopiero po czasie się to widzi. Ja tyle czasu shortowałem tego muła, że się już nastawiłem arcy negatywnie to BTC, aż przejrzałem na oczy :twisted:
Bitcoin to stan umysłu spekulacji na całym świecie. Taki globalny manipulator i spekulant - zdecentralizowany :mrgreen: pod którego sukces podpinają się teraz różne pajace. Bitek nie tylko przetrwa ale spekulacje jako taką powinien wprowadzić na sztandary, wtedy to byłoby wszystko jasne i klarowne, a tak wszyscy myślą płatności za kawę, inne pierdoły, NIE to nie po to zostało wymyślone. Tu chodzi wyłącznie o SPEKULACJE.
Dziękuję za Uwagę. 01.04.2019 r. do Was wracam. Powodzenia w DT.
Tutaj i swobodnie spamuje :) : https://discordapp.com/invite/3y9TNbT

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 481
Rejestracja: 19 lutego 2018
Reputacja: 628
Reputacja postu: 
16
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: HODLER.TECH » sobota, 10 listopada 2018, 13:14

socjolog2008 pisze: Bitcoin to stan umysłu spekulacji na całym świecie. Taki globalny manipulator i spekulant - zdecentralizowany :mrgreen: pod którego sukces podpinają się teraz różne pajace. Bitek nie tylko przetrwa ale spekulacje jako taką powinien wprowadzić na sztandary, wtedy to byłoby wszystko jasne i klarowne, a tak wszyscy myślą płatności za kawę, inne pierdoły, NIE to nie po to zostało wymyślone. Tu chodzi wyłącznie o SPEKULACJE.
Powinieneś jeszcze dodać "Bitcoin to dla mnie..."
Gdybyś zajmował się handlem oprogramowaniem, usługami i pracą pomiędzy Indiami, Ukrainą, USA, Japonią i Chinami i Nigerią, widziałbyś wartość w możliwości rozliczania się czymś co można przesyłać natychmiast pomiędzy tymi krajami, nawet w małych kwotach. Ja zainteresowałem się Bitcoinem właśnie dlatego że dawało to możliwość bezproblemowej akceptacji płatności skądkolwiek. Wiedziałbyś też że karty Visa i Mastercard nie są popularnym sposobem płatności w połowie z wymienionych przeze mnie krajów, żeby akceptować karty na stronie trzeba przejść surową procedurę która bardzo często kończy się odmową. PayPal to wylęgarnia scamów, przyjmując przy ich pomocy płatność musisz wrzucić w koszty nieuzasadnione chergebacki (podobnie jak przy kartach). kiedyś używało się do płatności miedzynarodowych takich wynalazków jak Perfect Money, WebMoney, Netteller, Advanced Cash i setek podobnych projektów, ale żeby zsynchronizować rozliczenia, trzeba było najpierw znaleźć wspólne połączenie, np. Perfect money >Netteller, czy Webmoney>AdvCash. To zajmowało mnóstwo czasu, nie dało się nic automatyzować. Odkąd dowiedziałem się o Bitcoin i zacząłem go akceptować w swoich projektach, wszystko stało się prostsze, teraz dodatkowo możemy akceptować inne kryptowaluty które działają lepiej. Co do spekulacji, to konieczne by ustalić ostateczną cenę środka rozliczeniowego w celu jej ustabilizowania. Kiedy powstaną tysiące nowych firm które je zaakceptują, kiedy dowiedzą się o tej możliwości i docenią ją międzynarodowi sprzedawcy, każdy będzie miał swój portfel z drobniakami w kryptowalutach, powstanie duży rynek opierający się na arbitrażu który wyrówna ceny na giełdach co do centa, cena się ustabilizuje, wydajność wzrośnie, minie obecna fala spekulacyjna. Patrzysz na to z perspektywy "tu i teraz" a przemawiasz jakbyś zakładał że obecna sytuacja to sytuacja docelowa a nie dopiero początek drogi do niej.
HODLER - Wielowalutowy portfel o otwartym kodzie źródłowym
Pobierz na Windows i Android: https://hodler.tech
Telegram: http://t.me/HODLERTECHPL
Dyskusja: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=101&t=30634

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1507
Rejestracja: 20 grudnia 2015
Reputacja: 1306
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Trójmiasto

Lightning Network

Postautor: socjolog2008 » sobota, 10 listopada 2018, 13:56

@Hodler.Tech zgoda, Bitcoin to nie tylko spekulacja. Ma wiele więcej zastosowań.

Tak sobie z ciekawości przeglądałem co się dzieje z portfelami BitCurex, po wypłynięciu kasy z giełdy te pieniądze nadal tam są https://www.blockchain.com/btc/address/ ... tynGAZU9cF ,adres w wątku giełdy wkleił @hanti. Ale na czym jest na pewno obecnie największą manipulacja to te forki. Z ciekawości sprawdziłem sobie co mają na dziś adresy BitCurexa : http://www.findmycoins.ninja
Wklejcie sobie dowolny adres..36 forków na każdym i teraz jeszcze 2 dojdą. To jest masakra dopiero :shock:
Dziękuję za Uwagę. 01.04.2019 r. do Was wracam. Powodzenia w DT.
Tutaj i swobodnie spamuje :) : https://discordapp.com/invite/3y9TNbT

Początkujący
Posty: 701
Rejestracja: 18 września 2016
Reputacja: 92
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0.0001 BTC

Lightning Network

Postautor: WitoldC » sobota, 17 listopada 2018, 16:12


Początkujący
Posty: 701
Rejestracja: 18 września 2016
Reputacja: 92
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: WitoldC » niedziela, 30 grudnia 2018, 20:55

A Bitcoin and Lightning wallet for iOS and Android https://bluewallet.io/
Patryk Bigaj Podsumowując:
1) Jest to portfel BTC na którym można trzymać środki. (masz seed rzekomo masz nad nimi kontrolę)
2) Istnieje możliwość korzystania z Lightning Network, niestety odbywa się to przez przelanie środków do nich, oni użyczają swoja przepustowość z łączy LN.
3) Po przelaniu środków nie ma gwarancji że one wrócą lub będziesz mógł je wydać.
4) Node jest nawet dość dobrze połączony, niestety podczas próby przelewania środkow napotkałem drobne problemy. https://1ml.com/.../02c0b38022846c6b6f4 ... 59ac7c5fb0...
5) zdecydowana większość transferów kosztowała Mnie 2 satoshi (co jest dość drogo)
6) Nie masz możliwości otworzenia własnego kanału z wybranym nodem.
7) Nie da się zapłacić faktury (LN) jeżeli nie ma w niej zawartej wartości transakcji. (Nie można wpisać z palca by komuś zapłacić)
8) GUI pozostawia wiele do życzenia. (Chyba że porostu na moim telefonie źle się wyświetla wszystko.
9) zdublowało mi portfele część transakcji widnieje x2. generalnie lipa!
10) Odradzam korzystanie z tego typu portfeli. najbezpieczniejsze są rozwiązania w których to my mamy kontrolę nad środkami.

Początkujący
Posty: 58
Rejestracja: 20 maja 2018
Reputacja: 53
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: randomowy świeżak » czwartek, 3 stycznia 2019, 00:13

@socjolog2008 uwielbiam czytać takie komentarze jak Twoje :) tzn że zaraz odbije xD

Najbardziej śmieszy mnie natomiast nie to że ktoś ma odmienne zdanie ale to że jak ktoś hodlował w czasie hossy z miejsca był Bogiem, gdy mamy bessę to bogami sa przeciwnicy BTC.

Mówisz że BTC jest kontrolowany przez Chiny... Oczywiście ciężko jest to zweryfikować bo sam kopię w Chinach ale odbywa się to na zasadzie hostingu więc to że moje koparki tam są nie oznacza iż do mnie nie należą. Poza tanim prądem olbrzymie znaczenie odgrywa też tutaj technologia. Na horyzoncie widać już nowe rodzaje układów scalonych skonstruowanych w zupełnie innej technologii od wszystkich obecnych. Przepaść jaka nas czeka będzie olbrzymia, podobna do tej z GPU na Asic, jeśli zwykły domowy procesor będzie miał 2-4 razy lepsza efektywność niż dzisiejsze najlepsze Asicki to Chiny całkowicie straca swój udział w rynku. Jeśli ktoś w dodatku skonstruuje z tego nowy typ Asicka to znowu dojdziemy do sytuacji w której kilka maszyn będzie w stanie zrobić doublespenda jak w 2013-2014 kiedy 3 koparki miały więcej mocy niż cały BTC razem wzięty. Pytanie tylko kto gdzie i kiedy zrobi pierwszego super Asicka. Jeśli kupno tych koparek będzie wyłącznie za BTC to dam se rękę uciąć że BTC dobije do 0,1-0,2 MLN USD bo każda koparka która kosztowała by nawet 10-50 tys USD zwracała by się w kilka dni.

Wygadany
Posty: 614
Rejestracja: 30 września 2012
Reputacja: 27
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: lekarz » piątek, 4 stycznia 2019, 07:56

Czy LN będzie w portfelu BitcoinCore lub chociażby Electrum lub Micelinium?

Weteran
Posty: 1068
Rejestracja: 7 listopada 2013
Reputacja: 308
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: redbog » piątek, 4 stycznia 2019, 13:02


Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 19 grudnia 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: Cryptolomo » czwartek, 10 stycznia 2019, 13:41

LN działa coraz sprawniej już mamy chba ponad 500 BTC w LN

Gaduła
Posty: 353
Rejestracja: 27 lipca 2013
Reputacja: 94
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: asocjal » czwartek, 10 stycznia 2019, 22:54

Cryptolomo pisze: czwartek, 10 stycznia 2019, 13:41LN działa coraz sprawniej już mamy chba ponad 500 BTC w LN

Racja, działa coraz lepiej, chociaż jeszcze trochę pracy pozostało. Co do samej wartości w kanałach, to tak na prawdę nie wiadomo ile jest. 500BTC jest w kanałach publicznych, a w prywatnych? Nie wiadomo. Niektóre portfele (jak np. Bitcoin Lightning Wallet) właśnie takie kanały tworzą. Nie znamy ani ilości kanałów prywantch ani kwot w nie włożonych. Napiszę o tym artykuł wkrótce, bo prywatne kanały to ciekawy temat.

Dodano po 1 godzinie 53 minutach 35 sekundach:
Trzeba iść za ciosem. Napisałem o tych prywatnych kanałach:
http://lightningnetwork.pl/2019/01/10/prywatne-kanaly/

Początkujący
Posty: 63
Rejestracja: 21 kwietnia 2018
Reputacja: 62
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Lightning Network

Postautor: davidoski » piątek, 11 stycznia 2019, 11:09

"Możemy sobie więc wyobrazić setki tysięcy kanałów publicznych, a na około nich podłączone miliardy kanałów prywatnych."
Tylko w praktyce to nie nastąpi, ponieważ wymagałoby, aby każdy użytkownik otwierał wiele kanałów prywatnych z każdym komu miałby zapłacić przez LN. Nikt tego nie będzie robił bo otwarcie kanału wymaga transakcji on-chain. Nie wyobrażam sobie, aby użytkownik otwierał osobny kanał LN z Lidlem, osobny z Tesco, osobny z Biedronką itd. Zwyczajnie bez sensu. Problem skalowalności on-chain został zastąpiony problemem skalowalności off-chain. Ani jeden ani drugi problem nie został póki co rozwiązany.

Jako ciekawy artykuł polecam do przeczytania analizę w jaki sposób możliwe (lub niemożliwe) jest skalowanie watchtowers:


Wróć do „Rozwój projektu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość