Wielka Brytania rozważa korzystne dla bitcoina zmiany prawne

[s_matysik]

Wielka Brytania rozważa korzystne dla bitcoina zmiany w prawie podatkowym http://bitcoin.pl/200-wielka-brytania-r ... podatkowym

[szyryn]

Oby inne państwa, także poszły tą drogą. Nigdy nie mogłem zrozumieć, jak można coś opodatkować kilka razy. Toż to bandyctwo.

[s_matysik]

No właśnie podatkują wszystko co się da, kradzież

[l3sny]

Jest zasadniczy bład w tłumaczeniu: HMRC would also make Bitcoin subject to the capital gains tax (CGT) but allow an exemption for those who hold onto them for more than a year (the equivalent of an extremely, extremely favorable long term capital gains rate). Other taxes would likely not apply.
A na stronie czytamy: Dodatkowo, wedle opinii krążących w brytyjskich mediach, propozycja co do zasady przewiduje zwolnienie z podatku od zysków kapitałowych, jednak jedynie w przy założeniu, że posiadacz bitcoinów będzie je posiadał nie dłużej niż rok.

Powinno być: ponad rok. tak samo jak w NIemczech.

[kennedyjohn108]

A ja tam cakiem inaczej te newsy zrozumiaem, chyba nie znam angielskiego albo ludzie to tumaczący.

HMRC would also make Bitcoin subject to the capital gains tax (CGT) but allow an exemption for those who hold onto them for more than a year (the equivalent of an extremely, extremely favorable long term capital gains rate). Other taxes would likely not apply

To zdanie w mojej wersji tłumaczenia brzmi tak:
Urząd skarbowy (hmrc) bedzie chciał także uczynić Bitcoin podlegającym pod podatek od zysków kapitałowych (cgt) ale pozwoli na zwolnienie [exemption] dla tych którzy posiadają go ponad rok (równoznaczne z ekstremalnie korzystnymi długoterminowymi zyskami kapitałowymi) [prawo nie działa wstecz jak to mówi JKM i mawiali rzymianie;)]. Inne podatki nie bedą go dotyczyły.

Wcześniejsze zdanie mówi: On the trading side, that means that VAT would be payable on commission charged on exchanges.

Czyli: Z handlowego punktu widzenia oznacza to że VAT będzie płacony prowizyjnie na giełdach.


To ma sens, wynika z tego że po pierwsze: do kiedy nie wymieniasz btc na normalną walutę, albo nie kupujesz btc za normalną walutę nie płacisz żadnego vat-u (co jest logiczne, nie wiem kto do tej pory płacił, poza tym wliczonym w cenę nabywanego produktu).
Po drugie: Vat będzie płacony przez giełdy, bo to chyba jest jedyna możliwość wyegzekwowania od kogokolwiek tego vatu, giełdy to firmy które można do tego zmusić.
Po trzecie: nie wiem jak udowodnić komuś zyski kapitałowe z posiadania btc (czyli ze skoku kursu), przecież może przelewać sobie co jakiś czas na swoje adresy i kto mu udowodni że cały czas posiadał te btc?

[bruce]

Co do VAT-u to ja rozumiem ze bylby placony od prowizji gieldowej.
To ma sens i jest z gield do wyegzekwowania. Byloby to calkiem
ok, przyjmujac ze jakiekolwiek podatki sa ok.

[kennedyjohn108]

Dlatego nie rozumiem skąd u ludzi takie ciśnienie na 'legalizację' kryptowalut. Do puki nie ma prawa na temat kryptowalut to nie można krać/podatkować za zyski z nich.
Ale może to spowodować wzrost kursu, teoretycznie o 20% bo tyle w UK wynosi vat, tak jak niby w Niemczech w 2014 mieli zwiekszyć %vat na srebro przez co cena srebra w Niemczech miała wzrosnąć. Nie sprawdzałem tego ostatnio czy zwiększyli ten vat bo nie mam srebra.
A co do tego płacenia vat na giełdach to trochę paradoks. Giełda będzie musiała zapłacić podatek a później dostanie zwrot tego podatku bo wykaże że zakupili za cały zysk btc w którym jest już zapłacony podatek (vat). Tak jak firmy które płaca podatki a później dostają zwrot bo kupowały coś zawierające vat. To zawsze tylko niszczy tych którzy nie mają sporej sumy a chcieli by załozyć biznes. Bo dla wielkich korpo to nie problem wyłozyć hajs który i tak później dostaną spowrotem, vat i tak ostatecznie płaci końcowy klient a nie firma produkująca czy handlująca.

[szyryn]

W biznesie, końcowy koszt, powiększony o (jakikolwiek) podatek, ponosi zawsze klient. Co jeszcze ujdzie ponieważ wartość końcowa jest powiększana o różnicę. Ale opłacanie jakiegokolwiek haraczu od oszczędności (czyli od zwiększenia wartości danego towaru)? Problematyczne jest, czy kryptowaluta na giełdzie jest wymieniana, czy też sprzedawana. Jeżeli wymieniasz towar na towar, to wg. przepisów opłacasz podatek od różnicy wartości tychże towarów. Ale jeżeli towar sprzedajesz, to musisz uiścić podatek dochodowy plus inne podatki.

[kennedyjohn108]

No ten podatek od zysków kapitałowych ma chyba zastapić rządom zyski z inflacji. Bo jeśli wartość btc będzie ciągle rosła to każdy będzie miał takie zyski. Inna sprawa kto to bedzie płacił i jak to sprawdzą. Najlepiej stworzyć giełdę w deep webie na nielegalu poza podatkami;)

[szyryn]

Portal Skarbiec Biz zamieścił, myślę wyczerpujący artykuł o problemie uwarunkowań prawnych odnośnie kryptowalut.

"Wirtualna waluta bitcoin wywołuje niemałe perturbacje w kwestii opodatkowania podatkiem VAT. Sygnały płynące z całego świata są tak zróżnicowane, że paradoksalnie prowadzą do jednego wniosku - obrót powinien zostać zwolniony z podatku VAT. Poniżej przedstawiamy analizę opodatkowania VAT obrotu bitcoinów - na kanwie przepisów prawa polskiego i międzynarodowego"

http://www.skarbiec.biz/prawo/prawnik-r ... 1_2014.htm

P.S. Prośba do administracji: może by powyższe info umieścić gdzieś w osobnym temacie?

[kennedyjohn108]

http://www.skarbiec.biz/prawo/prawnik-r ... 1_2014.htm
'...System bitcoin jest jednak tak skonstruowany, że zarówno sprzedawca jak i nabywca są ukryci za rzędem liter i cyfr stanowiących ich prywatny klucz. Nie ma możliwości wykazania, do kogo należy klucz i gdzie dany podmiot ma siedzibę, chyba że sam się ujawni.

W tej sytuacji przyporządkowanie obrotu bitcoin do przepisów regulujących podatek VAT może być niemożliwe, jak i niemożliwe będzie następnie rozliczenie tego podatku przez osoby zajmujące się obrotem bitcoinami. Z tego względu najbardziej logiczne wydaje się pójście śladami Niemiec, a być może wkrótce również i Szwecji, czyli zwolnienie obrotu bitcoinami z podatku VAT. Podobno podatki są jedną z najpewniejszych rzeczy na świecie. Czyżby bitcoin miał to podważyć?...'

Wszystko w temacie