Zamówienie zbiorcze preorder: BitForce ‘Jalapeno’ 3.5GH/s

[storzo]

rha dla mnie oszustwem jest ciagle przekladanie terminu realizacji bo cos tam... jaky tak wygladaly twoje zakupy na allegro itd... to bys wydawal pieniadze a nic nie otrzymywal bo bys tylko mial zamowienia w chmurze:D ani towaru ani kasy...

[portals]

BitPay jest firmą i podpisuje tylko umowy z rzeczywistymi podmiotami. Nie masz ubezpieczenia, ale masz mozliwość dochodzenia roszczeń drogą cywilną - nawet w USA

Tylko koszty mogą być większe niż 10 takich urządzeń. Ciągle zastanawiam się nad zamówieniem przez paypala.

[Bitmar]

(...) od firmy młodej i "amatorskiej" która wiele razy oszukała klientów ( w drobnych sprawach ale jednak).

Bitmar, daruj nam te kłamstwa. Jeśli dla ciebie obsunięcie się zakończenia projektu jest kłamstwem i oszustwem, to albo posługujesz się innym językiem niż polski, albo żyjesz w innym świecie.

Jestem już za stary by ciągle mieć mentalność dziecka któremu wszystko można wcisnąć i które wiele wybacza ale Tobie nikt nie broni, żyj sobie dalej w świecie ideałów i naiwności, Twoje prawo nic mi do tego.

[Rafi]

Ta część wypowiedzi "Jeśli dla ciebie obsunięcie się zakończenia projektu jest kłamstwem i oszustwem, to albo posługujesz się innym językiem niż polski, albo żyjesz w innym świecie." jest rewelacyjna

Teraz wiem dlaczego nasze społeczeństwo tak głosuje na wyborach wystarczy obiecać potem obsuwa, kolejna i tak za 4 lata od nowa ale w końcu Bfl jak rządy państw wszystko to tylko obsunięcia projektów a 'jelonki" (nie obrażając tych zwierzątek bo są bardzo sympatyczne) dalej wierzą i czekają i czekają. Bfl teraz sprzeda btc po kursie x5 a odda "jelonką" jak zbije kurs do 0.1$ ale odda trzeba się cieszyć w końcu oddali.

[lenny]

Ta część wypowiedzi "Jeśli dla ciebie obsunięcie się zakończenia projektu jest kłamstwem i oszustwem, to albo posługujesz się innym językiem niż polski, albo żyjesz w innym świecie." jest rewelacyjna

Teraz wiem dlaczego nasze społeczeństwo tak głosuje na wyborach wystarczy obiecać potem obsuwa, kolejna i tak za 4 lata od nowa ale w końcu Bfl jak rządy państw wszystko to tylko obsunięcia projektów a 'jelonki" (nie obrażając tych zwierzątek bo są bardzo sympatyczne) dalej wierzą i czekają i czekają. Bfl teraz sprzeda btc po kursie x5 a odda "jelonką" jak zbije kurs do 0.1$ ale odda trzeba się cieszyć w końcu oddali.

BFL przy rezygnacji oddaje ilość BTC po aktualnym kursie, aby było tyle samo USD oddane. W końcu sprzedają produkt za USD, więc równowartość USD oddają.

[powered]

Bfl teraz sprzeda btc po kursie x5 a odda "jelonką" jak zbije kurs do 0.1$ ale odda trzeba się cieszyć w końcu oddali.

Jeżeli sprzedadzą BTC to skąd je wyczarują aby oddać?

BFL przy rezygnacji oddaje ilość BTC po aktualnym kursie, aby było tyle samo USD oddane. W końcu sprzedają produkt za USD, więc równowartość USD oddają.

Jezeli zamowiłem asic płacąc 25 btc (kiedy kurs był po 10USD) i teraz zrezygnuje to ile BTC mi oddadzą?

[lenny]

@powered:
Zapłaciłeś 25x10 = 250USD, oddadzą Ci 250 USD = ~9.25 BTC po dzisiejszym kursie.

[rha]

Jestem już za stary by ciągle mieć mentalność dziecka któremu wszystko można wcisnąć i które wiele wybacza ale Tobie nikt nie broni, żyj sobie dalej w świecie ideałów i naiwności, Twoje prawo nic mi do tego.

Dobrze, niech będzie, że masz mentalność starca, ale bądź tak dobry i przekazuj informacje niezafałszowane, bo inaczej mają ujemną wartość poznawczą.

[powered]

@powered:
Zapłaciłeś 25x10 = 250USD, oddadzą Ci 250 USD = ~9.25 BTC po dzisiejszym kursie.

Ja byłem przekonany że oddają tyle btc ile zostało u nich "zdeponowane". Teraz dotarlo do mnie że ich klienci, ktorzy robili przedpłaty w btc już się czują oszukani i oskubani.

[lenny]

Zdeponowane? :O
BitPay -ich payment processor - im przelewa na konto USD, ich nie obchodzą jakieś tam BTC.

[wilk]

Czyli jak Panowie. Projekt BFL już ostatecznie padł i zwracają kasę? Bo tego nie widzę nigdzie. Nadal zachęcają do Preorders bez podania konkretnej daty. Mi się wydaje, że to mrzonka. Gdybym ja skonstruował maszynę, którą mogę sprzedać za 149$ (4,5GH/s) a robiłaby dla mnie 893,89$ miesięcznie wg. http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator. To po pierwszym miesiącu bunkrowania się z nią wziąłbym kredyt na budowę elektrowni i podpiął do niej następne 1000 takich maszyn. By zarabiać 800 000 USB miesięcznie.
W życiu nie odsprzedawałbym urządzeń dalej. Chyba, że jakieś zera mi się pomyliły?
Sprzedaliśmy kilka dni temu jednemu klientowi pod kopalnię BTC sprzętu za jakieś 50K PLN: karty graficzne, zasilacze i jakieś tam płyty pod to. 6 kompów może z tego będzie ledwo i jak liczyliśmy zwrócą się za jakieś 6-7 miesięcy. Myślę, że klient zapiłby się na śmierć gdyby BFL wypuściłoby Swoje obiecywane maszyny.

małe sprostowanie: zbierają już zamówienia na zwroty: https://products.butterflylabs.com/sales/guest/form/

[nubas]

wszyscy co kopia na kartach przerzuca je na inne kryptowaluty

[rha]

Te "zamówienia na zwroty" są tam już od miesięcy. To taka formatka jeśli chcesz uzyskać 'refund', ale nie bardzo to działa. (Zalecane jest zgłaszanie się przez e-mail.)

A co do produkowania maszyn, to nie produkują one pieniędzy, tylko zapewniają udział w kawałku tortu.
Lepszym porównaniem jest krowa dająca sto razy więcej mleka, niż zwykłe krowy - mieć jedną, OK, ale mieć całe stado? Tu już mleczarnie nie nadążą ze skupem, zresztą na skup przeznaczą tyle samo pieniędzy co wcześniej, więc w efekcie nie zarobisz więcej, a wykosztujesz się na opiekę i karmienie. Wobec tego bardziej opłaca się takie krowy sprzedawać chętnym.

[ekonokomik]

Te "zamówienia na zwroty" są tam już od miesięcy. To taka formatka jeśli chcesz uzyskać 'refund', ale nie bardzo to działa. (Zalecane jest zgłaszanie się przez e-mail.)

A co do produkowania maszyn, to nie produkują one pieniędzy, tylko zapewniają udział w kawałku tortu.
Lepszym porównaniem jest krowa dająca sto razy więcej mleka, niż zwykłe krowy - mieć jedną, OK, ale mieć całe stado? Tu już mleczarnie nie nadążą ze skupem, zresztą na skup przeznaczą tyle samo pieniędzy co wcześniej, więc w efekcie nie zarobisz więcej, a wykosztujesz się na opiekę i karmienie. Wobec tego bardziej opłaca się takie krowy sprzedawać chętnym.

To kompletnie nietrafione porownanie. Gdybys zaczął rozmnażać krowy dające 100x więcej mleka, to faktycznie miałbys nagle morze mleka, którego nikt by od Ciebie nie chcial kupic.
Ale w przypadku BTC codzienna, całkowita ilosc produkowanego "mleka" jest stała. Mając lepsze krowy powodujesz, że te sąsiada zaczynają nagle dawac znacznie mniej mleka.

[wilk]

Jest jeszcze jeden mankament pierwszego porównania. Jeśli będzie morze mleka, ale nie moja, a moich klientów i nikt nie będzie mleka skupować; to świadomie sprzedaję im bezużyteczne krowy (złom). Abstrahując od mlecznych metafor; jest jeszcze jednak strategia jaką BFL mogła przyjąć: mają już te maszyny, kopią i zarabiają majątek póki morza mleka nas jeszcze nie zalewa....i kiedyś łaskawie wypuszczą je na świat, tak ot dla świętego spokoju. By ich nikt przypadkiem nie ścigał na ich tropikjalnych wyspach kupionych za wykopane i zarobione na przedsprzadaży bitcoiny;) Ale szczerze liczę na te maszyny, bo to naprawdę ciekawa sprawa Umiarkowanie tylko w to wierzę, nie zgadza się to z moją sceptyczno-krytyczną wizją rzeczywistości.

Dorzucę też od siebie - my w naszym sklepie www poza ustawową informacją o możliwości zwrotu i sympatycznym wrzutem o 100% zadowoleniu klienta ...bla bla bla nie umieszczamy całej podstrony dla formularza REFUND. To nie jest normalna polityka jakiegokolwiek sprzedawcy.

[wilk]

wszyscy co kopia na kartach przerzuca je na inne kryptowaluty

czyli maszyny ASIC od BFL będą dedykowane wyłącznie BTC i nie będą obsługiwać innych kryptowalut? Te inne nie mają podobnych potrzeb i nie da się ich równie wydajenie kopać przy pomocy tych samych urządzeń co bitcoiny?

[BoBi]

wszyscy co kopia na kartach przerzuca je na inne kryptowaluty

czyli maszyny ASIC od BFL będą dedykowane wyłącznie BTC i nie będą obsługiwać innych kryptowalut? Te inne nie mają podobnych potrzeb i nie da się ich równie wydajenie kopać przy pomocy tych samych urządzeń co bitcoiny?

ASIC ( nie tylko te od BFL ) jest dedykowany do danej rzeczy i innej na niej nie zrobisz

[wilk]

wszyscy co kopia na kartach przerzuca je na inne kryptowaluty

czyli maszyny ASIC od BFL będą dedykowane wyłącznie BTC i nie będą obsługiwać innych kryptowalut? Te inne nie mają podobnych potrzeb i nie da się ich równie wydajenie kopać przy pomocy tych samych urządzeń co bitcoiny?

ASIC ( nie tylko te od BFL ) jest dedykowany do danej rzeczy i innej na niej nie zrobisz

to jesr definicja ASIC, ale myślałem, że inne kryptowaluty mają podobne potrzeby i schematy obliczeniowe. Sorry, nie czytałem o tym jeszcze nic..

[rav3n_pl]

ASIC będzie kopał "tylko" waluty oparte o sha, scryptu nie ruszy. Dlatego taki rush na LTC jest ;]

[rha]

Odnośnie komentarzy o nietrafionych porównaniach, to słowo "nietrafiony" bardziej pasuje do tych komentarzy.

Produkowane w coraz większej ilości "mleko" to nie bitcoiny, tylko hasze. Bitcoiny odpowiadają temu, co wypłacają mleczarnie czyli stałej ilości w czasie.
Superkrowy kupią nowi pasterze, z których tylko pierwsi się mocno wzbogacą, a pozostali po prostu wyprą z rynku starych pasterzy (ze zwykłymi krowami).
Mleczarnie nadal będą wypłacać tyle samo. A szykują się nowi hodowcy, z innymi superkrowami, więc monopol się nie utrzyma.
Czy w świetle tego hodowca superkrów lepiej zrobi drogo je sprzedając czy pasąc, karmiąc i dojąc?

Jedni hodowcy wybierają pierwszą odpowiedź i to o nich jest głośno na forach, a inni wybierają drugą i o nich jest cicho, bo się nie afiszują.
Wybór komplikuje to, że bony (BTC) wypłacane przez mleczarnie (w stałej ilości) mają teraz coraz większą wartość na rynku, acz to może się zmienić.

Bardziej łopatologicznie się już chyba nie da.