Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
- Początkujący
- Posty: 19
- Rejestracja: 6 lutego 2020
- Reputacja: 7
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: btcman » środa, 12 stycznia 2022, 22:38
btcman
- Weteran
- Posty: 5083
- Rejestracja: 14 marca 2011
- Reputacja: 1663
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: maky » środa, 12 stycznia 2022, 23:02
100 punktów do prestiżu w świecie krypto. Poza tym żadnych.
KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody
maky
- Wygadany
- Posty: 593
- Rejestracja: 8 lutego 2020
- Reputacja: 1114
- Lokalizacja: 7-bit secp256k1
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: garlonicon » czwartek, 13 stycznia 2022, 10:17
Myślę, że to trochę coś więcej niż prestiż, bo gdybym chciał użyć jakiegoś block explorera do wyciągnięcia tego, co potrzebuję, to bym go zajechał, ewentualnie trzeba byłoby jakoś zaciągać to partiami, wielokrotnie odpytywać o te same transakcje, i tak dalej. Niby można wysyłać zapytania bezpośrednio do innych węzłów w sieci, no ale tam też są pewne ograniczenia. No i poza tym, to też byłoby wtedy widać, które transakcje mnie interesują i można byłoby ustalić, czego szukam.100 punktów do prestiżu w świecie krypto.
garlonicon
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: rav3n_pl » czwartek, 13 stycznia 2022, 11:14
Chyba, że podłączysz jakiegoś minera USB co mało ciągnie i będziesz liczył na los na bardzo trudnej loterii
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 3439
- Rejestracja: 4 sierpnia 2011
- Reputacja: 479
- Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: powered » czwartek, 13 stycznia 2022, 18:31
Ale to by było piękne jakby każdy miał takiego jednego USB i 144 osoby na dzień wygrywałyby los w BTC Maksymalna decentralizacja sieci, minimalny koszt wejścia w mining, małe zużycie prądu i ogromna zachęta dla nowych.
powered
- Weteran
- Posty: 4958
- Rejestracja: 23 grudnia 2018
- Reputacja: 2281
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: adiqq » czwartek, 13 stycznia 2022, 18:59
kiedyś tam dostałem takie stare peny (4 chyba), ale cholernie się grzały i po sprawdzeniu ile toto kopie, to odpuściłem sobie tę loterie....no cóż - to było dawno temu. teraz jak nad tym myślę, to może faktycznie nie jest to taki najgorszy pomysł....w następnej bessie może kupię coś tanio i spróbuję szczęścia w loterii
Nie chce subskrypcji na bzdurne teorie spiskowe !
Nie mam zamiaru dyskutować z "krypto-czubami" !
Tylko trzecie oko i otwarta czakra prawdę ci powie !
adiqq
- Weteran
- Posty: 2797
- Rejestracja: 17 marca 2014
- Reputacja: 2132
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: miso20 » czwartek, 13 stycznia 2022, 19:07
miso20
- Wygadany
- Posty: 593
- Rejestracja: 8 lutego 2020
- Reputacja: 1114
- Lokalizacja: 7-bit secp256k1
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: garlonicon » czwartek, 13 stycznia 2022, 19:36
Niezupełnie, to byłoby prawdą tylko wtedy, gdyby każdy górnik miał identyczną moc. Najprościej jest to ustalić w ten sposób: odpal sobie węzeł odcięty od sieci (opcja -noconnect wystarczy, ewentualnie ręczne wyłączenie sieci, czy to spod systemu, czy to spod GUI w portfelu Bitcoin Core). Jak masz węzeł, co ma blok Genesis i nic więcej, to masz trudność równą jeden. Wtedy możesz kopać choćby i na CPU. Podpinasz swoją koparkę, nieważne, CPU, GPU, ASIC, cokolwiek. I patrzysz, jak często wpadają bloki, kopiesz sam ze sobą, trudność reguluje się sama. Na CPU może być tak, że jeden blok trafisz na przykład raz na godzinę, możesz też trafiać go raz na 10 minut, ewentualnie też raz na 5 minut albo szybciej, w zależności od tego, jaką moc na to przeznaczysz, ile rdzeni, itd. W każdym razie węzeł bez blockchaina prawdę powie, bo trudność wyreguluje się sama.Jeżeli dobrze rozumiem, to szansa na wykopanie bloku wynosi 1:X, gdzie x to liczba urządzeń dających swoją moc obliczeniową (koparek w uproszczeniu)?
Na pewno nie jest tak, że liczy się sama liczba urządzeń, bo koparki są różnego typu i mają różną moc. Nawet jak kopiesz na CPU, to masz szybsze i wolniejsze programy do kopania, mniej lub bardziej zoptymalizowane i korzystające z takich bądź innych wspomagaczy w postaci optymalizacji asemblerowych pod dany procesor. Wbudowany program do kopania z wersji 0.1.0 napisany przez Satoshiego będzie inaczej sobie radził niż najnowsza wersja cpuminera od JayDDee.
Myślałem o tym i moje wnioski są takie, że jest to realne, choć zapewne wyglądałoby inaczej niż niektórzy to sobie mogą wyobrażać. Jest możliwe otwarcie kanału w LN, gdzie ludzie przekazują sobie pojedyncze millisatoshi na podstawie przedstawionych share'ów. Jest też możliwy merged mining, gdzie każdy ma ileś połączeń i od każdego węzła są odbierane share'y raz na ileśtam sekund, co może być regulowane trudnością per połączenie. Istnieje kod P2Pool, który ogólnie jest słuszny, ale ograniczony do tego, że można kopać 20x łatwiej niż w normalnej sieci (i się nie skaluje liniowo, nie da się dać po prostu 600k razy łatwiejszej trudności i bloków raz na milisekundę). Jednakże jest możliwe spięcie wielu takich P2Pooli, dzięki czemu każdy kopie w tej podsieci, w której trudność mu pasuje, nawet jeśli wykopuje ułamki satoshi.Ale to by było piękne jakby każdy miał takiego jednego USB i 144 osoby na dzień wygrywałyby los w BTC
Generalnie problemem nie jest to, żeby każdy wykopywał ułamki satoshi. Nagłówki możesz zrobić choćby i na CPU, wykopać je zresztą też. Problemem jest to, aby rzeczywiście odebrać taką drobnicę na łańcuchu, przekazywać ją innym i aby móc w prosty i szybki sposób stwierdzić, że produkowane bloki są w porządku (zwłaszcza przy założeniu, że nagroda za blok wynosi zero i liczą się jedynie opłaty od transakcji, gdy każdy górnik robi własny blok, to trzeba szybko i sprawnie zweryfikować liczbę monet w coinbase).
garlonicon
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: rav3n_pl » czwartek, 13 stycznia 2022, 19:44
No i szansa to zasadniczo moc obliczeniowa vs trudność, to że są inni w czasie wpływa na trudność ale nie wpływa bezpośrednio na twoją pracę.
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 2797
- Rejestracja: 17 marca 2014
- Reputacja: 2132
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: miso20 » czwartek, 13 stycznia 2022, 19:59
miso20
- Wygadany
- Posty: 593
- Rejestracja: 8 lutego 2020
- Reputacja: 1114
- Lokalizacja: 7-bit secp256k1
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: garlonicon » czwartek, 13 stycznia 2022, 20:03
garlonicon
- Początkujący
- Posty: 19
- Rejestracja: 6 lutego 2020
- Reputacja: 7
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: btcman » piątek, 14 stycznia 2022, 08:53
btcman
- Wygadany
- Posty: 593
- Rejestracja: 8 lutego 2020
- Reputacja: 1114
- Lokalizacja: 7-bit secp256k1
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: garlonicon » piątek, 14 stycznia 2022, 09:32
Da się nie pobierać w ogóle blockchaina. Opcja "-noconnect" to zapewnia. Sam portfel Core bez blockchaina wbrew pozorom potrafi całkiem sporo, na przykład możesz offline utworzyć i podpisać dowolną transakcję (w tym nieprawidłową), jeśli z innych źródeł pozbierasz odpowiednie dane, takie jak na przykład hash poprzedniej transakcji.A da się uruchomić bitcoin core tak żeby nie pobierać całego blockchaina
Możesz też pójść w x ostatnich bloków, przy czym w takim przypadku musisz raz pobrać cały blockchain. W nowszych wersjach pruning jest domyślnie ustawiony na 2 GB. Oznacza to tyle, że nadal pobierasz 400 GB, ale przechowujesz łącznie około 8 GB (bo musisz trzymać bazę danych UTXO, żeby móc weryfikować nowe bloki bez ufania komukolwiek).a jedynie x ostatnich bloków?
Samo pobieranie bloków "od tyłu" (w sensie bez startowania od bloku Genesis i weryfikowania łańcucha) jest technicznie możliwe, aczkolwiek niezalecane i wymaga to zaufania, więc taka opcja nie jest domyślnie dostępna. Jednakże na poziomie protokołu nic nie stoi na przeszkodzie, aby udawać, że się ma prawie cały łańcuch i odpytywać inne węzły o ostatnie bloki. Jednak w takim przypadku pojawia się pytanie: co chcesz osiągnąć? I w zależności od odpowiedzi na to pytanie, zwykle się okazuje, że albo nie musisz mieć całego łańcucha, albo też węzły SPV lepiej pasują do tego, co chcesz zrobić.
garlonicon
- Początkujący
- Posty: 19
- Rejestracja: 6 lutego 2020
- Reputacja: 7
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: btcman » piątek, 14 stycznia 2022, 09:48
https://developer.bitcoin.org/reference/rpc/index.html
Jednak aktualnie nie mam na kompie miejsca żeby pobrać 400GB. Nie chcę też czekać tak długo na pobranie takiej ilości danych.
btcman
- Weteran
- Posty: 2797
- Rejestracja: 17 marca 2014
- Reputacja: 2132
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: miso20 » piątek, 14 stycznia 2022, 11:01
To ten los na loterii, chyba jest jeszcze rzadszy niż los w totka i to o rzędy wielkościgarlonicon pisze: ↑ czwartek, 13 stycznia 2022, 20:03Dokładnie tak to działa.
miso20
- Wygadany
- Posty: 593
- Rejestracja: 8 lutego 2020
- Reputacja: 1114
- Lokalizacja: 7-bit secp256k1
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: garlonicon » piątek, 14 stycznia 2022, 14:47
No to się baw. Nie musisz mieć blockchaina, aby wywoływać komendy RPC. Nie musisz nawet mieć oryginalnego łańcucha, możesz odpalić regtest i zbudować sobie własny łańcuch, tam setki bloków na sekundę wykopiesz na CPU samodzielnie (oczywiście będą bezwartościowe, ale do nauki i zabawy nadają się idealnie).Chciałbym pobawić się RPC API na Mainnet:
Może inaczej: jakich komend RPC potrzebujesz, że chcesz mieć cały łańcuch? Bo chyba nie potrzebujesz mieć getrawtransaction działającego na wszelkich istniejących hashach transakcji, prawda? Jeśli jednak chcesz, to bez blockchaina tego nie zrobisz (chyba że użyjesz węzła SPV lub będziesz odpytywał bezpośrednio inne węzły w sieci o pojedyncze transakcje, no ale wtedy efekt jest taki, jak korzystanie ze stron online).
Nie musisz mieć miejsca. Musisz mieć połączenie z Internetem takie, aby nie mieć na przykład miesięcznego limitu 30 GB. Musisz pobrać 400 GB, nie przechowywać. Klient na bieżąco pozbywa się starych transakcji, które już zostały sprawdzone i trzymasz około tych 8 GB na samym dysku. Poza tym, samo pobieranie robisz raz. Później sam sobie możesz ufać i nie musisz pobierać tego ponownie.Jednak aktualnie nie mam na kompie miejsca żeby pobrać 400GB.
Stąd pytanie, co chcesz zrobić. Bo jeśli na przykład chcesz tylko wydać jakieś monety, to do tego nie potrzeba w ogóle łańcucha, jedynie informacji z zewnątrz, jakie monety skąd brać i jak przesuwać.Nie chcę też czekać tak długo na pobranie takiej ilości danych.
garlonicon
- Weteran
- Posty: 1638
- Rejestracja: 10 czerwca 2017
- Reputacja: 360
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: tonyxxl » piątek, 14 stycznia 2022, 16:03
tonyxxl
- Początkujący
- Posty: 1032
- Rejestracja: 13 września 2017
- Reputacja: 443
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: zdch » piątek, 14 stycznia 2022, 16:18
zdch
- Wygadany
- Posty: 593
- Rejestracja: 8 lutego 2020
- Reputacja: 1114
- Lokalizacja: 7-bit secp256k1
Czy warto postawić węzęł bitcoina na swoim kompie?
Postautor: garlonicon » piątek, 14 stycznia 2022, 16:50
Jak ktoś pyta o RPC, to myślę, że jest na takim etapie, że warto. Ale to nadal wymaga doprecyzowania, bo do sporej części komend RPC nie potrzeba w ogóle pobierać łańcucha.Czyli odpowiedź na zadane w temacie pytanie brzmi: nie warto.
Korzyścią jest prywatność (bo nie musisz pingać block explorerów, jeśli odbierasz i wysyłasz wszelkie transakcje, to nie wiadomo, które są czyje; w przypadku węzła SPV pytasz o konkretne transakcje, co może ułatwić powiązanie Twoich monet z Twoim IP, a w przypadku block explorerów fingerprint przeglądarki może być interesujący). Kolejna korzyść to brak konieczności ufania komukolwiek: pobierasz łańcuch raz i odtąd wiesz, że jest poprawny. Nawet jeśli używasz pruningu, to jesteś w stanie sprawdzać poprawność nowych bloków, bez ufania komukolwiek.Ani dla zwykłego użytkownika ani dla całej sieci nie przyniesie to żadnych wymiernych korzyści.
Nie ukamienują, bo nawet w tym temacie jest sporo głosów mówiących, że nie warto tego robić. Ja nie zmuszam ludzi do używania pełnych węzłów, jedynie ich do tego zachęcam. Jak ktoś nie ma takiej potrzeby, to nie musi tego robić, tylko warto wiedzieć, jakie są wady i zalety poszczególnych rozwiązań i warto mieć świadomość tego, co pasuje do celu, jaki chcemy osiągnąć.nie mów tak bo cię ukamienują
garlonicon
hanti
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: bn801 i 28 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).