Poszerzanie wiedzy ogólnej

Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 8 listopada 2021
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Poszerzanie wiedzy ogólnej

Postautor: Siarra » poniedziałek, 8 listopada 2021, 08:48

Dzień dobry
Jeśli temat już jest to proszę o przekierowanie.
Bardzo proszę o odpowiedzi osób chętnych dzielenia się wiedzą a nie pisanie krótkich dwu zdaniowych odpowiedzi.

Lubie poszerzać swoją wiedzę ogólną.
Tej jesieni na tapetę wpadło już kolejny raz kryptowaluta a dokładnie KOPARKI
Oczywiście jest pełno stron i artykułów oraz filmów youtube na ten temat.
Ale nikt nigdzie nie odpowiada na pewne pytania.
Koparki są coraz częściej dostępne. Te na karty graficzne jak i te ASIC.
Ceny są różne za nowe i za używane.
Czy to już jest aż takie proste żeby zwykły kowalski mógł się tym zająć ?

Mam kilka prostych pytań dla typowego Janusza :
Czy kopanie jest legalne dla użytku domowego ?
Czy to jest zarobek typu dodatkowe miesięczne kieszonkowe czy forma utrzymania?

Wystarczy kupić jaką kolwiek kolarkę podłączyć ją do internetu i wcisnąć START - a ona zacznie nam kopać pieniądze krypto ?
(tak właśnie to wygląda po przeczytaniu artykułów w sieci)

Czy koparki kopią wszystkie kryptowaluty na raz czy tylko jedną w danym momencie i trzeba je przed uruchomieniem ustawiać co ma kopać?
(czyli trzeba śledzić kurs i opłacalność)

Z artykułów można wyczytać że koparki ASIC są lepsze od tych na karty. Czy to prawda?
Taka koparka jest mniejsza Ale która koparka jest lepsza ? - pomijamy cenę

Czy kopacze/ górnicy maja założoną działalność ? - jeśli mają duże rachunki za prąd to jednocześnie stają się podejrzani jako zwykłe gospodarstwo domowe.


Jeśli typowy Janusz kupi koparkę np. używaną za około 1tyś - 2tyś podłączy do internetu. Zaloguje się na ogólno dostępnej stronie
Przejdzie proces rejestracji, ściągnie dostępne oprogramowanie (czyli wszystko gotowe bez własnej modernizacji) to ile mu zajmie sam zwrot za sprzęt przy kopaniu 24h/7 ?

Ostatnie pytanie
Zaawansowani kopacze żyją z kopania i są w stanie kupić mieszkanie lub dom czy dobry samochód?
czy posiadanie jednego domowego pomieszczenia z kilkoma koparkami to tylko dodatkowy dochód typu rata za tv lub ambitmie rata za samochód?
(coś jak 500+ :D )

?może jest ktoś z trójmiasta kto podzieli się wiedzą podstawową?

Pozdrawiam serdecznie

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2130
Rejestracja: 24 sierpnia 2011
Reputacja: 392
Reputacja postu: 
11
Napiwki za post: 0 BTC

Poszerzanie wiedzy ogólnej

Postautor: slasta » poniedziałek, 8 listopada 2021, 10:18

Siarra pisze: Czy to już jest aż takie proste żeby zwykły kowalski mógł się tym zająć ?
Od zawsze było to proste i zwykły kowalski mógł się tym zająć.
Siarra pisze: Czy kopanie jest legalne dla użytku domowego ?
To zależy od skali. Jak masz jedną koparkę i dochód z niej nie przekracza progu 50% minimalnego wynagrodzenia to nie wymagane jest prowadzenie działalności więc do użytku domowego jest w pełni legalne. Natomiast przy większej skali prowadzenie działalności będzie raczej konieczne. Pozostaje tu jeszcze kwestia jak często będziesz sprzedawał ukopane krypto. Dochód uzyskujesz w momencie sprzedaży wykopanego krypto od którego płacisz 19%.
Siarra pisze: Czy to jest zarobek typu dodatkowe miesięczne kieszonkowe czy forma utrzymania?
Wszystko zależy od skali i sytuacji. Kopanie nie jest gwarancją zarobku, bo może się tak wydarzyć że trudność kopania będzie bardzo wysoka a kurs kopanego przez nas krypto niski przez co wartość wykopanego urobku może być niższy niż koszty jego wykopania. Ogólnie tendencja idzie właśnie w takim kierunku bo trudność kopania rośnie, cena nie koniecznie za nią podąża. A to ile zarobisz zależy od skali, trudności kopania i ceny krypto.
Siarra pisze: Wystarczy kupić jaką kolwiek kolarkę podłączyć ją do internetu i wcisnąć START - a ona zacznie nam kopać pieniądze krypto ?
(tak właśnie to wygląda po przeczytaniu artykułów w sieci)
W przypadku koparek ASIC prawie tak to wygląda. Podłączasz koparkę do prądu i internetu, podajesz w jakiej kopalni ma kopać i na jaki adres ma kopalnia wypłacać i to wszystko koparka kopie. W przypadku koparek GPU jest więcej zabawy z optymalnym ustawieniem pracy kart.
Siarra pisze: Czy koparki kopią wszystkie kryptowaluty na raz czy tylko jedną w danym momencie i trzeba je przed uruchomieniem ustawiać co ma kopać?
(czyli trzeba śledzić kurs i opłacalność)
A jak pracujesz na etacie to dostajesz pensje za wszystkich pracowników w firmie czy tylko za siebie. Oczywiście że koparka kopie tylko to co ma ustawione a nie wszystkie naraz. Co więcej koparki zwłaszcza ASIC dedykowane są tylko do określonych algorytmów na których oparte są krypto. Koparką od BTC która oparta jest o algorytm SHA-256 nie pokopiesz ETH które oparte jest na Ethash. Z kolei koparki GPU są bardziej uniwersalne i mogą kopać różne algorytmy ale do algorytmów zdominowanych przez koparki ASIC się nie nadają bo mają rzędy wielkości mniejszą wydajność.
Siarra pisze: Z artykułów można wyczytać że koparki ASIC są lepsze od tych na karty. Czy to prawda?
Taka koparka jest mniejsza Ale która koparka jest lepsza ? - pomijamy cenę
Koparki ASIC są szybsze to na pewno ale mają bardzo ograniczone możliwości gdyż układ ASIC stworzony jest do konkretnego zadania i nic innego nie jest w stanie wykonać. Przykładowo koparka ASCI dedykowana do BTC nie pokopie ETH. Dużym minusem koparek ASIC jest także ich głośność. Jeśli chodzący 24h/dobę na najwyższych obrotach odkurzacz będzie cię denerwował to wiedz że koparki ASIC są znacznie głośniejsze. IMO lepsza koparka to ta która więcej dla nas zarobi.
Siarra pisze: Czy kopacze/ górnicy maja założoną działalność ? - jeśli mają duże rachunki za prąd to jednocześnie stają się podejrzani jako zwykłe gospodarstwo domowe.
Czytaj wyżej. Jeśli dochód nie przekracza 50% minimalnego wynagrodzenia to nie musisz zakładać działalności. A jeśli chodzi o prąd to w stosunku do tego co było kiedyś wysokie zużycie prądu raczej już tak nie dziwi gdyż mamy dużo więcej urządzeń na prąd. Płyta indukcyjna, klimatyzacja, ogrzewanie pompą ciepła, auto elektryczne itd.
Siarra pisze: Jeśli typowy Janusz kupi koparkę np. używaną za około 1tyś - 2tyś podłączy do internetu. Zaloguje się na ogólno dostępnej stronie
Przejdzie proces rejestracji, ściągnie dostępne oprogramowanie (czyli wszystko gotowe bez własnej modernizacji) to ile mu zajmie sam zwrot za sprzęt przy kopaniu 24h/7 ?
Wszystko zależy do ceny sprzętu, kosztu utrzymania i prądu, ceny sprzedaży krypto. Do kalkulacji prolecam kalkulator np na https://whattomine.com, pamiętaj tylko że cena i trudność nie stoją w miejscu.
Siarra pisze: Ostatnie pytanie
Zaawansowani kopacze żyją z kopania i są w stanie kupić mieszkanie lub dom czy dobry samochód?
czy posiadanie jednego domowego pomieszczenia z kilkoma koparkami to tylko dodatkowy dochód typu rata za tv lub ambitmie rata za samochód?
(coś jak 500+ :D )
Tak, jak pisałem wyżej wszystko zależy od skali. Więcej zainwestujesz to jest szansa że więcej wyciągniesz. Osobiście proponował bym ci na początek zbieranie airdropów. Rozdają je za darmo wystarczy założyć sobie odpowiedni portfel więc nic poza swoim czasem nie inwestujesz. Niektóre krypto rozdawane w airdropach potrafią urosnąć nawet o kilkaset a nawet kilka tysięcy %. Ewentualnie jak posiadasz jakąś kasę na inwestycję pomyśl po prostu o kupieniu krypto. Praktycznie każdy początkujący kopacz zakłada że krypto będzie rosło, i patrząc na dane historyczne jest to w dłuższej perspektywie prawda. Jeśli wiec krypto ma rosnąć po co czekać aż koparka je ukopie, nie lepiej zamiast czekać mieć je od razu. Powiem nawet więcej prawdopodobnie nigdy nie ukopiesz tyle krypto co możesz kupić od razu za kwotę którą wydasz na sprzęt. No i krypto leżakujące na portfelu nie krzyczy jeść w przeciwności do koparki. IMO błędnym jest też przekonanie że koparka będzie dawać ci jakiś dochód, aby to robiła najpierw musisz odzyskać kasę wydaną na sprzęt. Dopiero jak to zrobi można mówić o jakimś dochodzie który daje koparka. Należy tylko pamiętać że w czasie gdy to nastąpi wyjdzie nowa generacją sprzętu bardziej oszczędna i wydajniejsza więc opłacalność twojej koparki spadnie i z czasem będzie generowała coraz mniej dochodu aż przestanie w ogóle być opłacalna bo koszt prądu zje cały urobek.

I ostatnia rada na koniec. Nie licz dochodu w złotówkach tylko w ilości krypto. Jeśli u podstaw leży wzrost kursu większa ilość krypto zawsze da więcej złotówek.

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 593
Rejestracja: 8 lutego 2020
Reputacja: 1114
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: 7-bit secp256k1

Poszerzanie wiedzy ogólnej

Postautor: garlonicon » poniedziałek, 8 listopada 2021, 10:37

Czy koparki kopią wszystkie kryptowaluty na raz czy tylko jedną w danym momencie i trzeba je przed uruchomieniem ustawiać co ma kopać?
Zależy. Jeśli dwie monety mają identyczny algorytm oraz opierają się o merged mining, to kopiesz kilka naraz, w innym przypadku kopiesz tylko jedną w danym momencie.

Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 8 listopada 2021
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Poszerzanie wiedzy ogólnej

Postautor: Siarra » poniedziałek, 8 listopada 2021, 10:58

Ogromne dziękuję za tak jasne i czytelne odpowiedzi.
Rzadko się zdarza żeby ktoś tak ładnie odpisał i to bez hejtu.

Przeczytam to sobie jeszcze kilka razy w wolnym czasie.
Raczej nie mam zamiaru kupować i uruchamiać koparki ale trochę wiedzy zawsze się przydaje.
Ja mam swoją koparke w formie dwóch rąk którymi pracuję na etacie + dodatkowe prywatne zlecenia po godzinach. (jak wiekrzość ludzi trzeba dorabiać) i myślę że jestem w stanie nimi więcej wykopać i mam możliwość od razu obrócić tymi finansami :D

Jeszcze raz bardzo dziękuję
Może administracja zrobi taki FAQ dla nowo zarejestrowanych.
Ze po rejestracji nowego konta od razu im wyskoczą najczęściej zadawane pytania i odpowiedzi.

Jeszcze raz dziękuję za pomoc
I oby twoje koparki dużo wydobywały :D :D

Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 8 listopada 2021
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Poszerzanie wiedzy ogólnej

Postautor: Siarra » poniedziałek, 8 listopada 2021, 15:37

Mam jeszcze pytanie
Czemu koparki mają karty graficzne.
Kiedyś w moim rozumieniu moc obliczeniowa brała się z dobrego procesora i dużej ilości ramu (tak prosto mówiąc)
A tu używa się dużej ilości kart graficznej

Początkujący
Posty: 102
Rejestracja: 24 grudnia 2017
Reputacja: 5
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Poszerzanie wiedzy ogólnej

Postautor: malpitrzon » poniedziałek, 8 listopada 2021, 17:05

slasta pisze: poniedziałek, 8 listopada 2021, 10:18Jak masz jedną koparkę i dochód z niej nie przekracza progu 50% minimalnego wynagrodzenia to nie wymagane jest prowadzenie działalności
O, to ciekawe. Powiesz coś więcej na ten temat? Mam jedną koparkę, na dodatek niezbyt mocną. Wykopanych krypto nie sprzedaję tylko hodluję. W tym momencie jest to już zdecydowanie więcej niż 50% minimalnego wynagrodzenia (minimalne jeśli się nie mylę to 2800 brutto). Czyli jak przekroczę próg 1400 zł to już muszę zakładać działalność?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2130
Rejestracja: 24 sierpnia 2011
Reputacja: 392
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Poszerzanie wiedzy ogólnej

Postautor: slasta » poniedziałek, 8 listopada 2021, 17:15

Siarra pisze: Czemu koparki mają karty graficzne.
Kiedyś w moim rozumieniu moc obliczeniowa brała się z dobrego procesora i dużej ilości ramu (tak prosto mówiąc)
Bo GPU jest dużo wydajniejsze od procesora w tym typie obliczeń, między innymi dzięki kilka razy wydajniejszej pamięci GDDR vs DDR z której korzysta procesor.
Tu masz info o wydajności kopania BTC przez różne GPU i CPU - https://en.bitcoin.it/wiki/Non-speciali ... comparison
Przykładowo i5 2500K wyciąga ok 20Mh/s a taki Radek 7970 w okolicach 700Mh/s. A dla porównania pierwsza koparka ASIC - ASICMiner BE Blade - kopała z prędkością 10 000Mh/s.
Porównani wydajności układów ASIC - https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

Dodano po 9 minutach 20 sekundach:
@malpitrzon
Działalność nie ewidencjonowana. - https://www.pit.pl/aktualnosci/przychod ... sji-915497

Próg to jeden z aspektów, inny to ciągłość działania, a jednorazowa sprzedaż tego co uciułasz pod to się nie wpisuje. Co innego jak byś co miesiąc sprzedawał krypto aby np zapłacić za prąd. Jeśli miesięczna sprzedaż przekraczała by te 50% minimalnego wynagrodzenia to wtedy trzeba by było otwierać działalność, ale miało by to też swoje plusy bo mógłbyś np wliczyć koszt prądu w działalność.

Wróć do „Przedszkole”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: blink, Google [Bot] i 32 gości