Początkujący - krok po kroku
- Początkujący
- Posty: 5
- Rejestracja: 30 marca 2020
- Reputacja: 0
Początkujący - krok po kroku
Postautor: Undercover » poniedziałek, 30 marca 2020, 10:52
chciałbym również rozpocząć przygodę z bitcoinem, a przy okazji stworzyć instrukcję krok po kroku dla wszystkich którzy znajdą się w podobnej sytuacji. Tak, zapoznałem się z informacjami / poradnikami / instrukcjami zawartymi na różnych stronach oraz na tym forum.
Wybrałem tzw. portfel desktopowy. Ściągnąłem poniższe programy. Wersja portable jest oznaczona jako mniej bezpieczna, choć przy uruchomieniu nie widzę różnicy. Stąd pytanie 1: którą wersję polecacie? Czy rzeczywiście standalone jest bezpieczniejsza? Jaka jest różnica? Wystarczy jedno zdanie.
https://download.electrum.org/3.3.8/electrum-3.3.8.exe (standalone)
https://download.electrum.org/3.3.8/ele ... rtable.exe (portable)
Które opcje wybrać podczas instalacji? Jeśli uważacie że jest tutaj coś o czym początkujący powinien wiedzieć to proszę o krótki opis. Szczególnie chodzi mi o "Typ zamówienia" Segwit/Legacy oraz "Create new wallet".
Undercover
- Moderator
- Posty: 11686
- Rejestracja: 16 lutego 2013
- Reputacja: 3879
Początkujący - krok po kroku
Postautor: Bit-els » poniedziałek, 30 marca 2020, 11:00
i standard w okienku Nowy Wallet
Zapisz dobrze seed, w 2 kopiach.
Lepiej nie używać systemu windows, Linux lub mac
Chyba, że dla mniejszych kwot, ale bierz pod uwagę, że windows to ser z dziurami i hackerzy bedą zawsze szybsi o Microsoftu
Bit-els
reybanger
- Moderator
- Posty: 11686
- Rejestracja: 16 lutego 2013
- Reputacja: 3879
Początkujący - krok po kroku
Postautor: Bit-els » poniedziałek, 30 marca 2020, 11:07
Bit-els
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Początkujący - krok po kroku
Postautor: rav3n_pl » poniedziałek, 30 marca 2020, 12:21
W takim układzie możesz odbierać pieniądze i podglądać/szykować transakcje bez podłączania urządzenia, dopiero wysyłka środków (podpisanie transakcji) wymaga podłączenia klucza sprzętowego.
Domyślnie Electrum daje możliwość używania adresów legacy (1 z przodu) albo native segit (z bc1 z przodu).
Navive jest tańszy w użyciu, ale NADAL niektóre serwisy (giełdy) nie akceptują tych adresów przy wypłacie (informują, że adres jest błędny).
Aby użyć adresu p2sh (segwit-compatible, z "3" zprzodu) trzeba wygenerować ypub z seeda i go podać do Electrum, ale to trochę zabawy
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Początkujący
- Posty: 5
- Rejestracja: 30 marca 2020
- Reputacja: 0
Początkujący - krok po kroku
Postautor: Undercover » poniedziałek, 30 marca 2020, 15:43
Undercover
- Początkujący
- Posty: 279
- Rejestracja: 30 stycznia 2020
- Reputacja: 113
Początkujący - krok po kroku
Postautor: ttbit » poniedziałek, 30 marca 2020, 21:16
Undercover pisze: ↑ poniedziałek, 30 marca 2020, 15:43Właśnie tego się obawiam, że nie wszędzie ten Segwit działa. Podobno nawet pomiędzy portfelami, ale mam nadzieję że na moje potrzeby takie ustawienia są optymalne.
Tak, SegWit to najbardziej optymalny portfel. Niestety, twoje używanie Windows i brak podpiętego do Electrum Trezora czy Ledgera jest to działanie bardzo nie optymalne. Popracuj nad tym
A co do walletów - Nie spotkałem się z portfelem, który nie obsługuje SegWit. Giełdy nadal są, ale portfele już to mają ogarnięte.
IMO śmiało używaj SegWit - jeśli ktoś nadal tego nie obsługuje, to jego strata, zagłosuj nogami i trzymaj się dala od takiej giełdy
ttbit
- Początkujący
- Posty: 5
- Rejestracja: 30 marca 2020
- Reputacja: 0
Początkujący - krok po kroku
Postautor: Undercover » środa, 1 kwietnia 2020, 10:21
Właśnie odnośnie testowania to mam już założony portfel, powiedzmy docelowy. Teraz chciałbym przetestować transfery. Czy znajdzie się ktoś chętny i odważny aby mi przelać jakąś minimalną kwotę jaką można przetransferować w świecie bitcoina (jeśli to możliwe to nawet poniżej wartości jednego grosza)? Oczywiście, obiecuję po otrzymaniu przetransferować z powrotem. Ewentualnie, jeśli ktoś się boi to najpierw ja mogę komuś zrobić zwykły przelew bankowy, np. na 1zł, ktoś mi przeleje bitcoiny o wartości powiedzmy 2gr, a ja mu oddam bitcoiny o wartości 1gr, więc mi zostaną w portfelu bitcoiny o wartości 1gr, a ktoś zarobi na całej operacji 99gr.
Dodano po 4 minutach 26 sekundach:
Jeszcze jedno pytanie. Co tak naprawdę muszę chronić? Rozumiem, że seed, czyli ten ciąg wyrazów generowany podczas instalacji Electrum/portfela, hasło do portfela i co poza tym? Czy jeśli ktoś skopiuje sobie ode mnie cały katalog electrum_data to przejmie zawartość mojego portfela?
Undercover
- Weteran
- Posty: 4958
- Rejestracja: 23 grudnia 2018
- Reputacja: 2281
Początkujący - krok po kroku
Postautor: adiqq » środa, 1 kwietnia 2020, 10:33
Sam taki nabyłeł, jak zaczęły wchodzić w grę znacznie większe kwoty
Do zabawy i testów w zupełności starczy jakiś multiwallet desktopowy np. Coinomi,Guarda czy Zelcore.
Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, że nawet najmniejsza opłata transakcyjna może wynieść wielokrotnie więcej niż te twoje kilka gr??
adiqq
- Weteran
- Posty: 1540
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Początkujący - krok po kroku
Postautor: ikswodnal » środa, 1 kwietnia 2020, 10:42
Undercover pisze: ↑ środa, 1 kwietnia 2020, 10:21Bardzo nieoptymalne - rozumiem, że chodzi Ci o bezpieczeństwo. Spokojnie, ja na razie testuję. Mam dużo pytań i wątpliwości. Nawet nie wiem czy w ogóle warto w to wchodzić. Te Ledgery i Trezory kosztują mniej więcej tyle ile ja mam zamiar wydać na testowanie.
Rozumiem ten tok rozumowania. Też nieufnie podchodzę do tych wynalazków dalekich od natury. Używam portfeli "papierowych".
Sądzę że lepiej, taniej i szybciej byłoby testować kryptowaluty na Bitcoin Cash. Portfel Electron Cash. Niestety człowiek który najbardziej w tej sprawie pomagał i radził został częściowo wymiksowany z forum (no i chyba też obraził się) chodzi o @ShadowOfHarbringer.
ikswodnal
- Początkujący
- Posty: 5
- Rejestracja: 30 marca 2020
- Reputacja: 0
Początkujący - krok po kroku
Postautor: Undercover » środa, 1 kwietnia 2020, 10:50
Czyli za transfery pomiędzy portfelami (zwykłymi użytkownikami) ktoś też pobiera opłatę? Myślałem, że opłaty są pobierane przy wymianie pomiędzy walutami (kantory, giełdy). To w ogóle nie ma sensu. Internetowe przelewy bankowe są bezpłatne, a za transfery bitcoinów ktoś pobiera opłatę? Kto to jest?
Dodano po 2 minutach 34 sekundach:
Właśnie też miałem zapytać o Bitcoin Cash, ale później. Chciałem wszystko przećwiczyć krok po kroku, bo ten cały świat bitcoina nie jest wcale prosty. Na pewno nie dla kogoś kto zaczyna.
Undercover
- Początkujący
- Posty: 134
- Rejestracja: 16 lutego 2017
- Reputacja: 48
Początkujący - krok po kroku
Postautor: vwrafi » środa, 1 kwietnia 2020, 11:03
vwrafi
- Weteran
- Posty: 4958
- Rejestracja: 23 grudnia 2018
- Reputacja: 2281
Początkujący - krok po kroku
Postautor: adiqq » środa, 1 kwietnia 2020, 11:10
Undercover pisze: ↑ środa, 1 kwietnia 2020, 10:50Czyli za transfery pomiędzy portfelami (zwykłymi użytkownikami) ktoś też pobiera opłatę? Myślałem, że opłaty są pobierane przy wymianie pomiędzy walutami (kantory, giełdy). To w ogóle nie ma sensu. Internetowe przelewy bankowe są bezpłatne, a za transfery bitcoinów ktoś pobiera opłatę? Kto to jest?
tak, takie opłaty są zawsze.
Będziesz mieć problem z tym testowaniem, bo jak ktoś ci pośle kilka sato, to ty nie będziesz mieć środków, żeby dalej te kilka satoshi posłać...to musi być trochę większa kwota, żeby starczyło na prowizje, nawet te z najniższym priorytetem
adiqq
- Początkujący
- Posty: 5
- Rejestracja: 30 marca 2020
- Reputacja: 0
Początkujący - krok po kroku
Postautor: Undercover » środa, 1 kwietnia 2020, 11:33
Undercover
- Weteran
- Posty: 1540
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Początkujący - krok po kroku
Postautor: ikswodnal » środa, 1 kwietnia 2020, 11:42
Ta "opłata" to jest fee niska, niezauważalna w BCH (Bitcoin Cash), oczywiście przesyłanie środków między nawet swoimi portfelami musi być zatwierdzona przez górnika (za fee).Undercover pisze: ↑ środa, 1 kwietnia 2020, 10:50Czyli za transfery pomiędzy portfelami (zwykłymi użytkownikami) ktoś też pobiera opłatę?
Fizycznie pomóc, uczestniczyć w przesyłaniu BCH obecnie sam nie mogę gdyż wymuszam te operacje na bliskich (czytaj nie zwrócili mi jeszcze środków) .
ikswodnal
- Weteran
- Posty: 1130
- Rejestracja: 12 sierpnia 2017
- Reputacja: 3358
Początkujący - krok po kroku
Postautor: fusywszklanejkuli » środa, 1 kwietnia 2020, 12:08
Electrum jest optymalnym wyborem, ale ma tę wadę ukrytą, że domyślnie używa swojego własnego, niestandardowego (niezgodnego z BIP39) systemu seeda. Dlatego test zaproponowany na początku posta musi zakończyć się klęską, jeśli Twoim punktem wyjścia będzie seed Electrum. Całe szczęście opcja Mam już ziarno (a potem Ustawienia / Ziarno BIP39) pozwala na import seeda BIP39.
Zgodność seeda i portfela z szeroko wspieranymi standardami BIP39, BIP44, BIP49, BIP84 uważam za bardzo istotną.
fusywszklanejkuli
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot], bn801 i 25 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).