Dziwne oferty sell i buy (nakrecanie vol.)?

Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 14 lipca 2018
Reputacja: -2
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dziwne oferty sell i buy (nakrecanie vol.)?

Postautor: blahzays » sobota, 14 lipca 2018, 21:16

Jestem bardzo poczatkujacy, ale zauwazylem na kilku gieldach ze co pare lub parenascie godzin pojawiaja sie na nich atrakcyjne oferty, ktore natychmiast zostaja kupione lub sprzedane. Tak jakby wystawial i kupowal ten sam czlowiek. Trwa to dokladnie ulamek sekundy. Dotyczy to glownie bardzo malo znanych altow, a ich volumeny sa na poziomie kilkudziesieciu bitcoinow. Czy ktos wie co to sa za praktyki?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3091
Rejestracja: 3 grudnia 2017
Reputacja: 1088
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dziwne oferty sell i buy (nakrecanie vol.)?

Postautor: CzarnaOwca » sobota, 14 lipca 2018, 21:44

Też to widzę dosyć często, szczególnie na altach, które mam, ale to po prostu giełdowe boty nakręcają volumen. Praktycznie nie ma szans abyś sprzedał/kupił po "ich" kursie

Weteran
Posty: 1521
Rejestracja: 3 grudnia 2017
Reputacja: 231
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dziwne oferty sell i buy (nakrecanie vol.)?

Postautor: redlumek » sobota, 14 lipca 2018, 21:46

W niektórych przypadkach ktoś może kupować coiny na masternode. Zamiast rozłożyć to w czasie daje jedno zlecenie i leci szpila.

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14347
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2639
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Dziwne oferty sell i buy (nakrecanie vol.)?

Postautor: rav3n_pl » sobota, 14 lipca 2018, 21:55

@blahzays, to nie musi być jedna osoba, wystarczy bot podłączony do API giełdy.
Zanim GUI na WWW cokolwiek pokarze jest już pozamiatane.
Inna kwestia, że są też na niektórych giełdach "triggered" zlecenia które pojawiają się w orderbooku przy konkretnym kursie.
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.25
Linki do YT, TT, LI i reszty

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3091
Rejestracja: 3 grudnia 2017
Reputacja: 1088
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dziwne oferty sell i buy (nakrecanie vol.)?

Postautor: CzarnaOwca » sobota, 14 lipca 2018, 23:23

Nie nie, często jest tak, że nagle ktoś sprzedaje powiedzmy 196 szitcoinów i w tej samej sekundzie są kupna 50, 100, 46 szitcoinów, zawsze jest dokładnie ta sama liczba coinów aby "nie być stratnym", często kurs takiego "zlecenia" jest poza aktualnym

Początkujący
Posty: 96
Rejestracja: 27 lutego 2018
Reputacja: 50
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dziwne oferty sell i buy (nakrecanie vol.)?

Postautor: LeoPoland » niedziela, 15 lipca 2018, 08:39

mudol pisze: i w tej samej sekundzie są kupna 50, 100, 46 szitcoinów, zawsze jest dokładnie ta sama liczba coinów aby "nie być stratnym"
Fantazjujesz, lecz tak rynek nie działa i nie da się twoja metodą zmienić kursu.

Aby sobie to uzmysłowić rozłóżmy transakcję na czynniki pierwsze:
- sprzedawca posiadający 196 shitcoinów wystawia zlecenie sprzedaży typu Limit po cenie z kosmosu - bardzo wysoko powyżej bieżącego kursu. Jego założenie to sprzedać bardzo drogo. Zlecenie zostanie umieszczone w Order Book na samym szczycie jako najbardziej oddalone od ceny
- kupujący 196 shitcoinów może wystawić zlecenie Buy typu Market - wtedy kupi po cenach orderów najbliżej położonych od bieżącej ceny lub wystawi zlecenie Buy typu Limit wpisując w/w cenę z kosmosu - i wtedy .... również kupi po cenach orderów najbliższych od bieżącej ceny.
Zlecenie kupna Limit po określonej cenie nie oznacza, że kupujemy właśnie po takim kursie, lecz oznacza, że chcemy kupić maksymalnie po takim kursie.

Jak można świadomie zrobić taką windę i czy się da?
Oczywiście jest to możliwe. Trzeba mieć odpowiednią ilość kasy by kupić zleceniem Market więcej niż suma wszystkich ofert w OrderBook powyżej bieżącej ceny plus rezerwa na aktywowane w tym momencie Stopy. Jeżeli kupimy wszystko to na końcu kupimy owe 196 coinów po kosmicznej cenie, która będzie giełdowym wskaźnikiem LastPrice

Po co robi się takie tricki?
Większość botów i część traderów głupieje w takiej sytuacji i podporządkowują się temu sztucznemu trendowi. Zaczynają składać zlecenia typu Buy - oczywiście już po wyższej cenie niż była przed zawieruchą, a sprzedawcą w tym momencie jest uprzedni nabywca coinów i twórca zamieszania, który odsprzedaje wszystko po cenach wyższych niż kupił.

Wnioski
Nie należy trejdować na parach walutowych z niewielkimi dobowymi obrotami, gdyż one szczególnie są narażone na takie działania i nie wymagają dużych środków do wywołania paniki.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7131
Rejestracja: 21 sierpnia 2011
Reputacja: 2357
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dziwne oferty sell i buy (nakrecanie vol.)?

Postautor: prezes » niedziela, 15 lipca 2018, 09:02

mudol pisze: Też to widzę dosyć często, szczególnie na altach, które mam, ale to po prostu giełdowe boty nakręcają volumen. Praktycznie nie ma szans abyś sprzedał/kupił po "ich" kursie
Jest dokładnie tak jak napisał kolega wyżej, jest to sztucznie nabijany wolumen przez właścicieli giełd albo inne osoby zainteresowane większym wolumenem na danym coinie. Nie zmienia to ceny ale zmienia wolumen co może się przydać giełdzie, żeby być wyżej w rankingu albo danej walucie żeby zainteresować potencjalnych inwestorów.

Jeżeli robi to giełda to nie musi płacić fee, więc taka operacja ich nic nie kosztuje. Jeżeli robią to inni to niestety musza zapłacić fee żeby podbić sobie wolumen, chyba że są to market makerzy którzy mają podpisane umowy z giełdą i też nie płacą fee w zamian dostarczając płynność giełdom. Ci Marekt Maker mogą sobie dorabiać na boku przyjmując zlecenia na podbijanie wolumenu danej waluty.

Jak widać opcji jest sporo, są jeszcze pewno inne o których nie napisałem ale te chyba są najpopularniejsze.

Dodano po 2 minutach 1 sekundzie:
LeoPoland pisze: mudol pisze:
Przejdź do cytowanego posta i w tej samej sekundzie są kupna 50, 100, 46 szitcoinów, zawsze jest dokładnie ta sama liczba coinów aby "nie być stratnym"

Fantazjujesz, lecz tak rynek nie działa i nie da się twoja metodą zmienić kursu.
Tak to własnie działa, a kolega mudol nie pisał nić o zmianie kursu.

Stwierdzenie
mudol pisze: często kurs takiego "zlecenia" jest poza aktualnym
dotyczyło jak mniemam tego że kurs nie jest ani po Bidach ani po Askach tylko gdzieś po środku w spreadzie.
Kanał na YouTube - przegląd rynków finansowych: kryptowaluty, akcje, surowce, forex
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut

Początkujący
Posty: 96
Rejestracja: 27 lutego 2018
Reputacja: 50
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dziwne oferty sell i buy (nakrecanie vol.)?

Postautor: LeoPoland » niedziela, 15 lipca 2018, 09:16

@prezes, chyba się nie rozumiemy.
Ja opowiadałem o sztucznych cenach, a szanowny prezes o sztucznym wolumenie. To niekoniecznie ma ze sobą związek.

Sprawa wolumenu to inny temat i rzeczywiście niektóre giełdy robią sztuczne operacje po cenach pomiędzy Bid i Ask. Przykładem moje pytania bez odpowiedzi : https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 24#p500323
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 24#p505792

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7131
Rejestracja: 21 sierpnia 2011
Reputacja: 2357
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dziwne oferty sell i buy (nakrecanie vol.)?

Postautor: prezes » niedziela, 15 lipca 2018, 09:19

LeoPoland pisze: @prezes, chyba się nie rozumiemy.
Mów za siebie. Temat jest o nakręcaniu wolumenu a nie ceny, a Ty nagle wyjechałeś o nakręcaniu ceny, dlatego sprostowałem żeby nowi nie czuli się zmieszani Twoim postem o zmianach cen, bo nie o tym jest temat tego wątku.

Dodano po 1 minucie 18 sekundach:
LeoPoland pisze: Sprawa wolumenu to inny temat
Sprawa wolumenu to właśnie ten temat, zacytuję Ci go bo może nie widzisz wyżej:
"Dziwne oferty sell i buy (nakrecanie vol.)?"
Kanał na YouTube - przegląd rynków finansowych: kryptowaluty, akcje, surowce, forex
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut

Wróć do „Przedszkole”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 34 gości