Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 21 marca 2018
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: Lenka.s » wtorek, 24 kwietnia 2018, 12:32

Przepraszam za pewnie banalne pytanie - no ale w końcu to przedszkole :)
Nurtuje mnie taka kwestia -
generalnie rozumiem na czym polega blockchain, proces hashowania a więc skądinąd generowanie nowych monet.
Było dla mnie kompletnie zrozumiałe że wraz ze wzrostem ilości danej kryptowaluty trudność generowania kolejnych monet sukcesywnie rośnie - bo musi. Wydawało mi się że proces ten jest absolutnie nieunikniony i może postępować tylko w jednym kierunku.
Tymczasem... ze zdumieniem odkryłam, analizując np wyniki na whattomine że trudność niektórych krypto przynajmniej chwilowo potrafi spadać.
No więc, yyyyyy ????
Z czego to wynika?

Moja pierwsza (i jedyna) myśl to taka że być może ilość transakcji na danej krypto chwilowo dramatycznie spada, więc "zapotrzebowanie" na globalną moc obliczeniową spada, większa ilość pary idzie w generowanie tokenów zamiast w przysłowiowy gwizdek (obsługę transakcji). A parametr trudności uwzględnia ten stan rzeczy. Ale to tylko moje domysły i knowania :)
Kto mnie oświeci i pozwoli wyjść poza sferę domysłów?

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 66
Rejestracja: 10 grudnia 2016
Reputacja: 5
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: Morbias » wtorek, 24 kwietnia 2018, 12:38

Główną przyczyną wzrostu/spadku trudności jest ilość kopiących, im więcej osób kopie tym trudniej wydobyć monety.

- Ta sama ilość monet rozłożona jest na więcej kopiących.

Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 21 marca 2018
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: Lenka.s » wtorek, 24 kwietnia 2018, 12:47

A czy to akurat nie powinno się w jakiś sposób kompensować?
Tzn - więcej kopiących, ta sama ilość monet do podziału na większą ilość osób,

ale

większa ilość kopiących to także większa moc obliczeniowa a więc ta sama ilość monet wygenerowana w krótszym czasie.
Więc w tej samej jednostce czasu mogłoby to (powinno??) się bilansować.

Nie działa to w taki właśnie sposób, tj. liniowo?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: adam1226 » wtorek, 24 kwietnia 2018, 12:48

Lenka.s pisze: Moja pierwsza (i jedyna) myśl to taka że być może ilość transakcji na danej krypto chwilowo dramatycznie spada, w
Kopanie nie ma nic wspolnego z ilością procesowanych transakcji. Kopanie sluzy zabezpieczeniu sieci.
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 21 marca 2018
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: Lenka.s » wtorek, 24 kwietnia 2018, 12:57

No to mam kolejne pytanie - skąd zatem pochodzi moc obliczeniowa niezbędna do obsługi transakcji?

Początkujący
Posty: 249
Rejestracja: 5 kwietnia 2017
Reputacja: 26
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: Kamien » wtorek, 24 kwietnia 2018, 17:08

Z kopalń właśnie?? Nie bardzo rozumiem o co pytasz

Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 21 marca 2018
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: Lenka.s » wtorek, 24 kwietnia 2018, 21:30

Kamien pisze: Z kopalń właśnie?? Nie bardzo rozumiem o co pytasz
Odnoszę się wprost do tego co napisał @adam1226

Czyli:
adam1226 pisze:Kopanie nie ma nic wspolnego z ilością procesowanych transakcji. Kopanie sluzy zabezpieczeniu sieci.
Jeśli nie ma to skąd ta moc obliczeniowa na potrzeby realizacji transakcji??

A jeśli jednak ma to czy teza postawiona przeze mnie w pierwszym poście jest prawdziwa?

Początkujący
Posty: 249
Rejestracja: 5 kwietnia 2017
Reputacja: 26
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: Kamien » wtorek, 24 kwietnia 2018, 22:18

Moc kopalni jest wykorzystywana do realizacji transakcji, ale sama ich ilość (transakcji) nie ma wpływu na trudność kopania. Algorytm dostosowuje trudność wyłącznie do ilości kopalń, transakcje nie mają tu nic do rzeczy.

To czy kopalnie przetworzą w danym bloku 10 czy 1000 transakcji nie ma znacznienia, no chyba że transakcji jest zero, wtedy kopalnie nie miały by czego kopać.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: adam1226 » środa, 25 kwietnia 2018, 00:00

przeciez bywaja bloki bez transkacji..
generalnie jakis czas temu bylo to ladnie wytłumaczone, niestety nie jestem w stanie teraz tego poszukac, wiec albo musisz poszukac sama albo poczekać az sie ktos bardziej doświadczony wypowie.
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3439
Rejestracja: 4 sierpnia 2011
Reputacja: 479
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: powered » środa, 25 kwietnia 2018, 00:27

Lenka.s pisze: Było dla mnie kompletnie zrozumiałe że wraz ze wzrostem ilości danej kryptowaluty trudność generowania kolejnych monet sukcesywnie rośnie
Źle to rozumiesz. Trudność nie ma nic wspólnego z obecną ilością kryptowaluty.
Każda waluta ma z góry zaplanowaną w czasie emisję coinów. W bitcoinie jest tak że obecnie co 10 minut ma być emisja 12,5 nowych bitcoiów (co 4 lata jest o połowę mniej). Jeżeli podłącza się więcej górników, to moc obliczeniowa rośnie i blok można trafić częściej niż co 10 min, więc istnieje regulator, który się nazywa trudnością, którego zadaniem jest tylko utrzymaniem tej stałej jednakowej emisji. Jeżeli górnicy zaczną wyłączać koparki, to moc zacznie spadać, wtedy trudność też będzie spadać.
Lenka.s pisze: No to mam kolejne pytanie - skąd zatem pochodzi moc obliczeniowa niezbędna do obsługi transakcji?
Do obsługi wszystkich transakcji wystarczy jeden komputer. I tak to działa. Ten kto trafi blok to zajmuje się obsługą wszystkich ostatnich transakcji które czekały w kolejce, jako nagrodę za wykonaną pracę otrzymuje nowo wyemitowane coiny.

Podstawową ideą w kryptowalutach jest, że ma to być jak najbardziej rozproszona sieć, jest to gwarancja że wszystko będzie działać poprawnie, że nikt nie zdoła niczego zmanipulować w transakcjach. Ale nikt nie będzie utrzymywał takiej sieci za darmo, więc tak to zostało sprytnie obmyślane aby górnicy bili się miedzy sobą kto ma obsłużyć ostatnie transakcję (bo tylko za to jest nagroda), a przy okazji można powiedzieć że nieświadomie zabezpieczają całą sieć, ponieważ wszyscy pozostali kontrolują tego jednego który miał ten przywilej obsługi ostatnich transakcji.

Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 21 marca 2018
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: Lenka.s » czwartek, 26 kwietnia 2018, 19:54

Teraz wszystko jasne.
@powered - pięknie Ci dziękuję!!

Początkujący
Posty: 49
Rejestracja: 8 lutego 2018
Reputacja: 7
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: kontrol » czwartek, 26 kwietnia 2018, 20:48

Serio do obsługi wszystkich transakcji wystarczy tylko jeden komputer? WOW. Tyle kopalni i tyle prądu. Domyślam się, że chodzi o decentralizację i chęci zysku, ale dopiero zaczynam dostrzegać skale. Takie kopanie to rozwiązywanie zagadek matematycznych? Czyli wszyscy rozwiązują, a tylko jeden tą właściwą? Jak dzielona jest nagroda? Co chwilę dostaje ktoś inny czy wszyscy po równo zależnie od mocy?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3807
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 5091
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Zmienna trudność wydobycia krypto - pytanie laika

Postautor: benq » czwartek, 26 kwietnia 2018, 20:58

@kontrol, Z macierzystego portalu poczytaj o kopaniu:
http://bitcoin.pl/poradniki/mining/400- ... jak-zaczac
http://bitcoin.pl/poradniki/mining/624- ... y-lottomat

Zobacz tez ostatnią dyskusję - sporo ciekawostek:
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 82#p482036

Wróć do „Przedszkole”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot], Jahu, Pan Inwestor i 18 gości