Strona 1348 z 4278

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 10:59
autor: Kluka
Spoiler:
ergorg pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 09:14 Wszyscy przyzwyczajeni do świec 1h w których robimy wzrosty/spadki o kilka %. Nie przyszło komuś na myśl, że rynek na tyle dojrzał, by były możliwe powolne wzrosty/spadki? :P

Jestem przeciwny myśleniu - "nie ma dzidy, zaraz będziemy spadać". :P

---

Jeśli ktoś by mnie zapytał w którym miejscu bańki teraz jesteśmy:



Z drugiej strony na liniowej cały czas walczymy z oporem wynikającym z LT spadkowego.



Warto obserwować obie skale. Rozwiązanie już niedługo.

A jezeli wiekszosc sie myli porownujac banke goxowa z zasiegiem ok 1200$ do ostatniej? A jezeli podobienstwo bedzie wygladac nieco inaczej? Moze szukamy podobienstw ale niekoniecznie w dobrym miejscu na wykrasie. Mam na mysli porownywanie tej do banki ktora byla wczesniej do 200-kilkudziesieciu $. A przed nami nie dlugie wykrwawianie lecz za chwile zmiana trendu i w ciagu ok roku poziomy 100k+$ a pozniej dopiero spadek do ok 20k i dluga konsolidacja w okolicach 30-40k$. Wielu moze sie to wydawac utopia ale uwiezcie mi tez utopia wydawalo sie jak w 2015 roku czytalem o tym ze niektorzy przewidywali ze btc w ciagu 2 lat osiagnie cene 4k$. Znalazlem ze ktos byl podobnego zdania do mojego, lecz duzo wczesniej, na poczatku 2017roku: https://www.tradingview.com/chart/BTCUS ... k-in-2017/ zastanawiam sie co mogloby byc akceleratorem do taich wzrostow w niedalekiej przyszlosci. I odpowiedz nasuwa mi sie oczywista. Wtedy wzrost do 200$ spowodowany byl duzo nowych ludzi dowiedzialo sie o btc, w tamtym roku bylo identycznie, sylko na wieksza skale. Banka do 1200$ byla spowodowana Goxem (willy), mysle ze jest duza szansa ze takim willim ktory rozkreci banke do 100k$+ beda klijenci instytucjonalni. A jak bedzie czas pokaze :) mam nadzieje ze bede mogl zacytowac za jakis czas tego posta ;)

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 11:26
autor: CRXEE8
Kluka pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 10:59Znalazlem ze ktos byl podobnego zdania do mojego, lecz duzo wczesniej, na poczatku 2017roku: https://www.tradingview.com/chart/BTCUS ... k-in-2017/
hehe, 13 października dał w komentarzu taką aktualizację :
"hmmm maybe... capitulation within 3k range, back to 6k in mid 2019. rallye 2020 (next halving) "
pierwszy punkt zaliczony, zobaczymy jak dalej ;)

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 12:02
autor: BitJanusz
@CRXEE8

czemu uważasz, że pierwszy punkt zaliczony? Moim zdaniem nie było typowej świeczki kapitulacyjnej. Mieliśmy tylko duże spadki :)

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 12:20
autor: CRXEE8
BitJanusz pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 12:02@CRXEE8

czemu uważasz, że pierwszy punkt zaliczony? Moim zdaniem nie było typowej świeczki kapitulacyjnej. Mieliśmy tylko duże spadki

wg Ciebie nie było, wg kogoś innego było, wg np new06 była na świeczce tygodniowej a nie dziennej,
chodzi po poziom 3k$, przecież teraz możemy się bujać w przedziale 3,5k$ do 4,4k$ i świeczkę którą uważasz za kapitulacyjną zaliczymy z poziomu np 4,1k$ do 3k$ i też będziesz miał kapitulację na poziomie 3k$

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 13:13
autor: sha256
@ergorg dwie strony wcześniej zamieściłeś porównanie wykresów BTC do DAX.

Sytuacja na DAX przedstawia sie następująco:
-mamy wzrosty na fali v, która może zaprowadzić nas na poziomy 11100-11200, później czeka nas korekta tego wzrostu wg mnie.

Sytuacja na S&P:
-mamy wzrosty na fali v, która może nas zaprowadzić gdzieś w kierunku 2650-2660, tutaj jesteśmy blisko końca ruchu i czeka nas korekta.

Czy BTC wykorzysta dobry okres na giełdach na świecie ? Zobaczymy czy i kiedy.

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 13:47
autor: Drobniak
Chciałbym wszystkich przeprosić, wczoraj wstawiłem wykres z źle narysowanym trójkątem lokalnym, przez co (jeśli ktoś wykorzystuje moją AT) można było błędnie wywnioskować, że dziś było z niego wyjście dołem. Nic takiego nie miało jeszcze miejsca, a dolna krawędź poprawnie narysowanego trójkąta pięknie odbiła dzisiejsze osunięcie kursu. Utwierdza mnie to tylko w tym, że bardziej prawdopodobne jest obecnie testowanie 4k niż pogłębienie spadków ;)


Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 13:55
autor: BitJanusz
W tych trójkątach i tak bardziej liczą się kształty tworzone przez body i ogólny, krótkoterminowy trend. Jakiś pojedynczy wyskok dużego gracza który rypnął 500 BTC i spowodował błyskawicznie podniesioną szpilkę nie zaburza struktury (imo).

@CRXEE8

No to wtedy uznam że mamy kapitulację, obecnie jej brakuje, new06 którego przywołujesz też na nią czeka ;) Być może będzie to w formie czegoś a la double bottom przy 3k.

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 13:57
autor: szlagaag
Drobniak pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 13:47Utwierdza mnie to tylko w tym, że bardziej prawdopodobne jest obecnie testowanie 4k niż pogłębienie spadków


Patrząc na to ,że obecnie 100$ up da nam wyjście ponad linie trendu spadkowego mierzonych od początku spadków ,co może oznaczać rozpoczęcie zmiany trendu. LT jest chyba bardziej respektowana niż jakiś trójkąt na krótkim interwale? Ale pewnie załadowany jesteś i stąd ten większy optymizm. W końcu punkt widzenia zależny jest od punktu siedzenia :D
The bloood is cooooooming

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 14:02
autor: BitJanusz
LT lokalne są mega zawodne. Dla mnie znaczą bardzo niewiele (uwzględniam je tylko dlatego, że uwzględniają je inni, a zatem jakieś stopy i bidy w tych okolicach są położone). Np. po spadku z 20k lokalnie powstawała po kolejnej górce jakaś LT i zwykle były przebijana, po czym nic z tego nie wynikało na dłuższą metę.

Co innego płaski support/opór. :)

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 14:41
autor: Pleasek89
Muszę przyznać, że całkiem sporo postów jak na "no trade zone". Ani kupić na longa, bo człowiek czuje, że spadnie poniżej 3k prędzej czy później ani shortować bo blisko aktualnego dołka. Jak żyć?

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 14:43
autor: xtraderx
Spoiler:
szlagaag pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 09:31 @BitJanusz

Mysle ze są szanse i to spore. Patrząc ze juz niewiele nam brakuje do glownej linii trendu spadkowego a kazde spotkanie sie z nia doprowadzalo do wodospadu o kolorze czerwonym.

Obrazek

Obrazek
Każde? Przecież ta linia prowadzi tylko od szczytu do 6k więc powstała ze spadkiem z 6k :lol:

I do tego narysowales ja krzywo.

@pleasek89 - proste - zagrać po wyjściu z formacji.

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 15:01
autor: Drobniak
BitJanusz pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 13:55W tych trójkątach i tak bardziej liczą się kształty tworzone przez body i ogólny, krótkoterminowy trend. Jakiś pojedynczy wyskok dużego gracza który rypnął 500 BTC i spowodował błyskawicznie podniesioną szpilkę nie zaburza struktury (imo).


Nie zgodzę się z Tobą. Uważam, że nawet takie wyskoki mają znaczenie. Mimo, że mogą być one efektem zakupów jednego gracza, to występując w konkretnych miejscach mają one wpływ na rynek. Pierwsze główne założenie AT mówi

Rynek dyskontuje wszystko:
  • zachowania cen odzwierciedlają zmiany w relacjach popytu i podaży
  • skutki wszelkich czynników fundamentalnych, politycznych oraz nastroje rynkowe prędzej, czy później znajdują swoje odzwierciedlenie w cenie akcji spółki, przez co analiza zachowań cen jest podejściem całkowicie samowystarczalnym
  • klasyczny analityk techniczny interesuje się tylko ruchami cen, a nie ich przyczynami"
Dlatego trendy oraz wszystkie formacje rysuję po knotach według ściśle określonych zasad. Czasem jest tak jak w tym wypadku, że taki jebitny knot jest istotny i bierze udział w wyznaczaniu formacji, a czasem kiedy formacja jest już narysowana to może być i milion takich knotów które daną linię przebijają ale zarysu formacji nie zmieniają, jedynie dają mi informację, że np. rynek jest bardzo aktywny kiedy obiera dany kierunek co prawdopodobnie wpłynie na rozwiązanie i dalszy kierunek kursu.

Oczywiście są wsparcia/opory które są bardziej istotne i takie które są mniej istotne, czasem bardziej istotny będzie opór poziomy danej ceny, a czasem będzie bardziej istotna jakaś LT, trzeba nauczyć się te rzeczy rozpoznawać.
szlagaag pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 13:57Patrząc na to ,że obecnie 100$ up da nam wyjście ponad linie trendu spadkowego mierzonych od początku spadków ,co może oznaczać rozpoczęcie zmiany trendu. LT jest chyba bardziej respektowana niż jakiś trójkąt na krótkim interwale? Ale pewnie załadowany jesteś i stąd ten większy optymizm. W końcu punkt widzenia zależny jest od punktu siedzenia
The bloood is cooooooming


Tylko jest takie małe "ale", wciąż patrzysz na LT w skali arytmetycznej która jest mniej respektowana(a być może nawet wcale) od tej w skali logarytmicznej. Odwrócenie trendu jeśli już nastąpi to raczej po przebiciu tej drugiej.

Druga sprawa jest taka, że ten lokalny trójkąt nie jest byle jakim trójkątem. Jeśli miałbyś więcej doświadczenia w badaniu nastrojów rynku, kształtowania kursu i wczesnym poznawaniu zmian trendu zauważyłbyś, że ten kurs który buduje się w tym "trójkącie na krótkim interwale" nosi znamiona odwrócenia trendu a nie jego kontynuacji. Może być tak między innymi dlatego, że trójkąt który narysowałem w skali najwyższej(ten fioletowy) jest obecnie graną formacją na wyższym interwale. Wpływa to na kurs w ten sposób, że część spekulantów będzie grała pod testowanie jego górnej krawędzi. A jeśli rynek faktycznie jest sterowany przez market makerów i mają oni w planach pogłębienie dołka lub po prostu tak musi być to jest wszystkim na rękę taki przebieg wydarzeń ze względu na to że będzie można sprzedać wyżej i zwiększyć zyski z shortów.

Co do mojego załadowania to tak, masz rację mam otworzonego longa, ale nie na BTC tylko na IOTA. Być może poczekałbym z tą decyzją dłużej gdyby nie to, że tam pociąg jedzie już od wczorajszej nocy a ja wolę jechać w nim a nie wskakiwać do niego w pośpiechu. Nie mam problemu ze zmianą decyzji i otworzeniem pozycji przeciwnej, jeśli kurs zmienia kierunek to też się przestawiam jeśli czegoś akurat nie przeoczę.

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 15:19
autor: BitJanusz
Drobniak pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 15:01Nie zgodzę się z Tobą. Uważam, że nawet takie wyskoki mają znaczenie.



OK. Na której giełdzie? Tutaj dla przykładu Kraken 4h.

Obrazek

Jaki wniosek chcesz wyciągnąć z czegoś takiego?

Jeśli interesuje Cię tylko finex (jako najwieksza giełda BTC/USD), to musisz niestety uwzględnić "dzidę tetherową" na 7700$ USD(T) przed dumpem. Taka dzida na b. dużym wolumenie powinna być sygnałem końca korekty. Wyszła też górą z trójkąta zniżkującego w logu. Ale tylko tam. Podjąłem decyzję o tym, by ją olać, uznać za manipulację tetherową, ponieważ nie miała odwzorowania na innch giełdach, a zatem nie reprezentuje rynku krypto jako ogół a jedynie wewnętrzną sytuację na finexie. Z perspektywy czasu miałem rację, niestety. A znam niestety kilka osób, które ostro powiększyło wtedy longa, znam nawet jedną osobę, która weszła all-in, bo to "istotny sygnał z punktu widzenia TA"...

Dam inny przykład, teraz hipotetyczny. Na giełdę typu Bitstamp wchodzi hacker, który opierdzielił Craptopię. Ma tylko BTC i opróznia za jednym zamachem orderbook. Cena BTC spada do 100$ (hipotetycznie). Tylko na tej giełdzie i tylko w jednej, niewiarygodnie wielkiej szpili. Czy będziesz to uwzględniał w swoim TA,w analizie trendów, etc?

Sygnały też trzeba filtrować, taka moja opinia. Absolutnie nie zgadzam się z dogmatycznym rysowaniem po knotach. Nie zgodzę się też z sztywnym podejściem do TA, takie, przy którym odrzucamy wszystkie fakty i patrzymy tylko na wykres. Zupełnie inaczej jest, gdy kupujesz alta spadającego "bo ktoś dumpnął z kaprysu i wpadło fib, bleble", a zupełnie inaczej to wygląda gdy kupujesz Bitconnect po exit scamie = bo mamy RSI=1 na dziennej...

Jutro lub pojutrze postaram się uruchomić kanał i powiem szerzej, dlaczego knoty w oporach/wsparciach są dla mnie mało warte w filmiku.

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 15:29
autor: ergorg
BitJanusz pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 15:19Jeśli interesuje Cię tylko finex (jako najwieksza giełda BTC/USD), to musisz niestety uwzględnić "dzidę tetherową" na 7700$ USD(T) przed dumpem. Taka dzida na b. dużym wolumenie powinna być sygnałem końca korekty.
Przecież na 1D tak ją zamknęli, że był to sygnał raczej do otworzenia shorta aniżeli pozycji długiej. Z resztą, był to zwykły fake, których nie mało na wykresie.

Co do grania z knotami czy bez nich, pomijania niektórych elementów na wykresie - jak działa, to tylko się cieszyć, jak nie działa tzn że coś robimy źle. ;)

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 15:32
autor: BitJanusz
ergorg pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 15:29Przecież na 1D tak ją zamknęli, że był to sygnał raczej do otworzenia shorta aniżeli pozycji długiej. Z resztą, był to zwykły fake, których nie mało na wykresie.
Zgodzę się, ale nietrudno jest znaleźć wpisy z tamtego dnia i zobaczyć, dla ilu ludzi nawet na naszym forum był to sygnał zmiany trendu... ;) Nie wspomnę o naganiaczach z twittera czy reddita, ogłaszających wtedy początek hossy.

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 15:37
autor: bacik86
osobliwy_nick pisze: czwartek, 17 stycznia 2019, 21:45A jak nazwać inaczej przepowiednie, że bitcoin zabije banki centralne i zastąpi światowy system rozliczeniowy, podczas, gdy od 10 lat nie można nim realnie zapłacić nawet za dziwki (nie wiem, nie chodzę, kolega kolegi opowiadał, serio)?

Co za brednie
:shock: :roll: https://www.independent.co.uk/life-styl ... 28646.html

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 15:55
autor: Drobniak
"Nie zgodzę się z Tobą. Uważam, że nawet takie wyskoki mają znaczenie."

Takie oznaczało konkretny przypadek, czyli tą dzidę po której narysowałem górną krawędź trójkąta. Pisałem wcześniej że:
Drobniak pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 15:01występując w konkretnych miejscach mają one wpływ na rynek

Ale trzeba wiedzieć kiedy mają znaczenie i co one wtedy oznaczają.
BitJanusz pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 15:19Jaki wniosek chcesz wyciągnąć z czegoś takiego?

Koś podjął błędną decyzje. Być może nawet nie. Zależy czy to był zakup spekulacyjny i były to zakupy gracza który próbuje zarabiać na ruchach kursu aktualnych, czy ktoś stwiedził że kupuje na longterm już teraz bo może ma małą wiedzę i nie pomyślał że będzie na to lepszy moment. Wolumen nie jest w tym przypadku specjalnie wysoki co oznacza też że nie było zbyt wielu asków w orderbooku


BitJanusz pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 15:19Jeśli interesuje Cię tylko finex (jako najwieksza giełda BTC/USD), to musisz niestety uwzględnić "dzidę tetherową" na 7700$ USD(T) przed dumpem.

Tutaj Ergog wyjaśnił za mnie. Najważniejsze było właśnie zamknięcie 1D wtedy, fejk chamski, ale co poradzisz.
BitJanusz pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 15:19Dam inny przykład, teraz hipotetyczny. Na giełdę typu Bitstamp wchodzi hacker, który opierdzielił Craptopię. Ma tylko BTC i opróznia za jednym zamachem orderbook. Cena BTC spada do 100$ (hipotetycznie). Tylko na tej giełdzie i tylko w jednej, niewiarygodnie wielkiej szpili. Czy będziesz to uwzględniał w swoim TA,w analizie trendów, etc?

Prawdopodobnie nie, bo będzie to szpila jedna z miliona która przebije formację ale nic nie musi zmienić. Odnośnie szpil pisałem też już wcześniej:
Drobniak pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 15:01czasem kiedy formacja jest już narysowana to może być i milion takich knotów które daną linię przebijają ale zarysu formacji nie zmieniają
BitJanusz pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 15:19Sygnały też trzeba filtrować, taka moja opinia. Absolutnie nie zgadzam się z dogmatycznym rysowaniem po knotach.

Pierwsze zdanie to trafienie w sedno. Drugie - no cóż, nie zamierzam przecież nikogo do niczego na siłę przekonywać. Zacząłem uwzględniać taki sposób rysowania jak na początku mojej przygody z giełdą oglądałem Blog Prezesa na YT i w jednym z fimików powiedział że rysowanie bez uwzględniania knotów to oszukiwanie samego siebie, dziś uważam że z tym miał rację.
BitJanusz pisze: piątek, 18 stycznia 2019, 15:32Zgodzę się, ale nietrudno jest znaleźć wpisy z tamtego dnia i zobaczyć, dla ilu ludzi nawet na naszym forum był to sygnał zmiany trendu... Nie wspomnę o naganiaczach z twittera czy reddita, ogłaszających wtedy początek hossy.

Ktoś musi stracić a ktoś musi zarobić. Ale to nie jest wyznacznik ani dowód na to że AT nie działa.

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 18:19
autor: Lais
To jakie tam przewidywania odnośnie kursu? bo widzę, że dyskusja obok tematu, a ja testem w podróży i zbytnio nie mogę trzymać ręki na pulsie.
Sama obawiam się powtórki zjazdu jak z 6k bo takie wygaszanie ruchów jak wtedy, coraz mniejsze górki

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 18:58
autor: Pleasek89
@Lais
Zmieniłem stancję z up (do ok. 5k) do -> neutralności do -> bardziej down
Obrazek

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

: piątek, 18 stycznia 2019, 19:27
autor: Lais
A jak sprawdzić na jakim poziomie były otwierane te longi, których wciąż jest więcej?