Dyskusja na temat kursu BTC

[madridista011]

Witam wszystkich

Jestem waszym stalkerem od ponad roku, czyli jak zapewne się domyślacie usłyszałem o krypto, gdy bitcoin osiągał swoje ATH. Przez ten czas stale śledzę forum i próbuje ogarnąć ogrom wiedzy, który dotyczy inwestowania. Podziwiam waszą wiedzę i mam nadzieję, że osiągnie kiedyś podobny poziom.

Do rzeczy, obserwując wykres z ostatnich trzech miesięcy rzuca mi się w oczy double bottom, może nie książkowy, ale jest to figura bardzo zblizona. Na poziomie ok 3200 występuje wyraźny popyt i ostatnie odbicie poszło właśnie z podobnego levelu. Cena potwierdzenia na ten moment to ok 4000 USD

[masonbtc]

nie ma żadnej dzidy a idziemy w górę podoba mi się to

[BitJanusz]

@madridista011

hej, witamy w temacie. Obawiam się, że ~7% różnicy cenowej między dołkiem na ~3120$ a dołkiem na ~3320$ to zbyt dużo, by zakwalifikować to jako double bottom.

[szlagaag]

Alty będą musiały troche ponadrabiać ,bo na razie kiepsko strasznie wyglądają.
Ale nie ma co się przejmować ,ważne że król pnie się w górę.

[CRXEE8]

Pytanie, czy kurs poradzi sobie z oporem na 3980$ o którym wspominałem wczoraj jestem dobrej myśli, ale wolumen będzie musiał trochę wzrosnąć.

Alty nie pomagają, w ogóle nie pociągnęły za bitkiem

[Pleasek89]

Rynek aż płacze o korektę, wszystkie większe interwały czerwone jak burak. Dawno nie widziałem dziennego RSI pow. 70 pkt swoją drogą.

Bitcoin 100$ up a alty w większości nie przebiły poprzedniego high, jo sprzedoł co mioł.

[ergorg]

Spokojnie, alty nadrobią na korekcie BTC.

[BitJanusz]

Alty nie zaliczają dużych spadków (raczej osuwają się lekko), a uptrend jeszcze młody. Nie wygląda to JESZCZE bearish. Mogą nadrobić na boczniaku w ciągu kilku dni poza tym duże alty up w większości; XRP DASH EOS IOTA ADA

Ale jak BTC np. skacze o 300$ up a alty gromadnie walą 10% w dół, to jest to mega bearish dla całego rynku. Dwa razy w życiu to widziałem - za drugim byłem jeszcze zbyt głupim traderem, by sprzedać przy 14k (przed spadkiem na 6k) i przy 9.7k (przed spadkiem do 5,7k)

edit: opór na 3980$ na razie wygrywa, czekamy na podejście na większym wolumenie

[Drobniak]

Obawiam się, że obecne tempo wzrostu nie będzie utrzymane. Bardzo dobrze, że pojawiło się przed chwilą wybicie ale jednak trzeba pamiętać, że to jeszcze nie hossa i każdego dnia nie będzie nowego ATH i walizek z pieniędzmi amatorów którzy myślą, że znaleźli kurę znoszącą złote jajka. Nie wiem na ile ten kanał będzie funkcjonował, wydaje mi się, że raczej jego pełnego zakresu tak szybko nie wykorzystamy. Raczej widzę to tak, że kurs zwolni ze wzrostami, pojawi się większa korekta, ostudzenie emocji i wtedy na nowo pojawi się szansa na zaliczanie kolejnych targetów. Byki wchodzą schodami a nie skaczą z okien, tak dla przypomnienia, żeby komuś się to nie myliło przez to co widać teraz na wykresie.

[BitJanusz]

sorry, że tak dużo dziś piszę - nie mam co robić w biurze zaraz zwinę się do domu i macie mnie z głowy

@Drobniak

Ale właśnie tak wygląda zdrowy uptrend (nawet w trakcie bessy) - stałe, silne wzrosty, małe/płaskie korekty, które (widoczne na 4h) robią HL lub double bottom. Mało knotów (jeśli już to krótkie), krótkie body świec na 4h.

uptrend do 9700$:



zielona część: bezustanne parcie up przy malutkich korektach, chyba żadna z nich nie zeszła niżej na 4h niż poprzednia większa. "zdrowy" uptrend.

Czerwona część: większe, sięgające niżej korekty, więcej boczniaków, spadek wolumenu przy wzrostach. Oznaki przesilenia

dopóki nie widać "czerwonej" części to się nie martwię.

[bitloteiros]

Nie sposób nie zauważyć tej dziury

Zgadza się jest luka. A właściwie już 3 - 3150, 3560 i 4400. Jest bardzo duże prawdopodobieństwo że wszystkie luki zostaną wypełnione jednak ich rozstrzał jest dosyć spory i kolejność ew zapełniania jest niewiadoma. Np byliśmy już na 3300 i czekałem chociaż na szpilkę do tych 3150 żeby otworzyć soczystego longa a tu dupa . Może to zadziałać też w drugą, gorszą dla tradera stronę że przy ww 4400 otworzy shorta oczekując zjazdu na 3560 a później 3150 a kurs pojedzie o wiele wyżej. Ogólnie nie gra się pod luki a raczej należy mieć je na uwadze bo nie tyle wyznaczają targety i kierunek kursu co sugerują że cena wróci w te okolice. Ale kiedy i czy tam się zatrzyma to już inna kwestia. Zawsze jest opcja zrobienia np nowego ath i powrotu do luki z dołka po roku, dwóch lub jeszcze później

[prap0n]

Bitcoin 100$ up a alty w większości nie przebiły poprzedniego high, jo sprzedoł co mioł.

Alty będą musiały troche ponadrabiać ,bo na razie kiepsko strasznie wyglądają.
Ale nie ma co się przejmować ,ważne że król pnie się w górę.

1. Pompujemy alty, BTC stoi. Przy okazji dystrybucja altow z akumulacji (sprzedaz za BTC nie USD). Ludzie robia FOMO i dystrybucja idzie w najlepsze. W wyniku proccesu dostajemy mnostwo BTC.
2. Pompujemy BTC, dystrybucja BTC z akumulacji oraz BTC z profitu z dystrybucji altow. Ludzie wykupuja nasze scianki BTC za USD.
3. Dump altow za BTC
4. Dump BTC za USD (dalsza dystrybucja)
5. Wszystko sprzedane do USD.

...

50. Dump ostatniego dolka na BTC i przejscie do kolejnej fazy bear marketu z uzyciem coinow zakupionych na poziomach 3 cyfrowych XXX$.
Ludzie krzycza... "Kto sprzedaje?!?! Sprzedawac na takiej stracie... na samym dolku... Patrz Janusz... co za idioci hehehe..."

[akos]

Takie wizje są bardziej kolorowe niż zwykła wizja z Whitepaper.

Trzymasz się tego Whitepaper jak jedynej, ostatecznej oraz kompletnej wykładni opisującej wszystko czym miał być bitcoin Tymczasem WP to po prostu dokument techniczny typu wizja opisujący podstawowe założenia i funkcjonalności produktu / usługi.
Natomiast żeby wyrobić sobie bardziej kompleksowy obraz o tym co myślał o kryptowalutach, fiatach, bankowości itd. "ojciec założyciel" warto przejrzeć też to co pisał na forum czy w mailach.

Na przykład:

I would be surprised if 10 years from now we're not using
electronic currency in some way, now that we know a way to do it
that won't inevitably get dumbed down when the trusted third party
gets cold feet. [1]

lub

Banks must be trusted to hold our money and transfer it electronically, but they lend it out in waves of credit bubbles with barely a fraction in reserve. We have to trust them with our privacy, trust them not to let identity thieves drain our accounts. Their massive overhead costs make micropayments impossible. [2]

No i to co nie bez powodu zacytowałem wcześniej jako kluczowe na temat wolumenu transakcji gdzie nie widział opcji pośredniej między wolumenem bardzo dużym albo żadnym.
Zbierając to do kupy wyłania się nam światopogląd sięgający nieco dalej wyobraźnią niż Whitepaper oraz jasny przekaz na temat bankowości scentralizowanej, w części zbieżny co do oceny jej patologicznego i destrukcyjnego charakteru z tym co mówią już nawet przedstawiciele świata finansów. [3]

Jeśli nie widzicie w tej układance dużej roli do odegrania przez pieniądz deflacyjny nowej generacji, to jesteście krótkowzroczni i patrzycie chyba za bardzo z punktu widzenia bieżącej spekulacji. Rzekoma racjonalizacja wrzucająca przyszłość BTC na margines świata finansów brzmi trochę jak mówienie na przełomie XIX i XX w., że owszem fajne te samochody, ale mocno skomplikowane, konie nadal praktyczniejsze, więc małe szanse, że zostaną wyparte z powszechnego użytku Spójrzcie nieco dalej i doceńcie wagę "zabawki", którą obracacie miotając się między lokalnymi wsparciami / oporami

W momencie gdy około 10% populacji przekona się, że kryptowaluty to nie są jakieś czary z mleka a rzecz, która naprawdę działa, jest bezpieczna, tania i szybsza niż przelew bankowy oraz, że mafia rządowo - skarbowa nie jest w stanie im tego zabrać, nie będzie już odwrotu. [4]

[1] https://satoshi.nakamotoinstitute.org/e ... graphy/17/
[2] http://p2pfoundation.ning.com/forum/top ... pen-source
[3] http://next.gazeta.pl/next/7,151003,244 ... iecie.html
[4] https://en.wikipedia.org/wiki/Tipping_point_(sociology)

[Drobniak]

@BitJanusz tylko pamiętaj, że trzeba zwrócić uwagę na potencjalne zasięgi. Wtedy po pęknięciu bańki utworzyły się dwa trójkąty ze wspólną górną krawędzią ale dwiema rożnymi krawędziami dolnymi. Coś mi mówi, że teraz po spadku z 6k może być analogicznie i nie ma się co napalać, że zaraz zrobimy 5k. Akurat "przypadkiem" też nam się zrobił trójkąt i "przypadkiem" nadaje się, żeby schemat się powtórzył.


Trzeba uważać żeby nie nadziać się na myślenia kontynuacyjne. Chłodna głowa to podstawa, na moon przyjdzie czas.

[bitloteiros]

sorry, że tak dużo dziś piszę - nie mam co robić w biurze zaraz zwinę się do domu i macie mnie z głowy

@Drobniak

Ale właśnie tak wygląda zdrowy uptrend (nawet w trakcie bessy) - stałe, silne wzrosty, małe/płaskie korekty, które (widoczne na 4h) robią HL lub double bottom. Mało knotów (jeśli już to krótkie), krótkie body świec na 4h.

uptrend do 9700$:



zielona część: bezustanne parcie up przy malutkich korektach, chyba żadna z nich nie zeszła niżej na 4h niż poprzednia większa. "zdrowy" uptrend.

Czerwona część: większe, sięgające niżej korekty, więcej boczniaków, spadek wolumenu przy wzrostach. Oznaki przesilenia

dopóki nie widać "czerwonej" części to się nie martwię.

Coś mi się rzuciło w oczy



Wychodziłoby że spadek teraz poniżej 3940 finex może być początkiem większej korekty lub nawet zniesienia obecnego impulsu jeśli fraktal miałby się zrealizować. Trochę mało prawdopodobne bo widać pałera ale wszystko jest możliwe

[bitloteiros]

Coś dla byków. Wyszliśmy górą z kanału spadkowego i konsekwentnie zamykamy świeczki nad jego górną granicą. Zasięg wyjścia to ok 4470$

Myślisz, że będziemy mieć retest wyjścia coby otworzyć kolejnego longa?

Na 1H retest już mieliśmy ale liczę że pomielimy kilka dni w tych okolicach po czym zrobimy korektę do 37xx testując poprzedni opór. Czas pokaże

[Drobniak]

A jeszcze uwzględniając, że pierwszy punkt podparcia nie był szczytem lokalnego uptrendu a jedynie górką z wcześniejszego downtrendu to w takim przypadku podobieństwo jest co najmniej zauważalne




Problem tego porównania jest jedynie taki, że np. na Bitfinexie ten trójkąt wychodzi i nadal w nim jesteśmy, a np. na Bitstampie i Bitmexie się to rozjechało i nasz uptrend wyleciał poza bandę

[Bit-els]

@akos bardzo dobre argumenty. A tak by to można zwizualizować

[Pleasek89]

Bardzo wyraźny bearish divergence na 1h:

[Wymazywanie]

Wtedy po pęknięciu bańki utworzyły się dwa trójkąty ze wspólną górną krawędzią ale dwiema rożnymi krawędziami dolnymi. Coś mi mówi, że teraz po spadku z 6k może być analogicznie i nie ma się co napalać, że zaraz zrobimy 5k. Akurat "przypadkiem" też nam się zrobił trójkąt i "przypadkiem" nadaje się, żeby schemat się powtórzył.

Tyle, że 5k to jest nadal NIC w perspektywie skali 3d czy 1w i sytuacji pęknięcia bańki rozłożonej na okres ostatniego roku. Zdziwiłbym się, jakby w 2019 nie było ceny z piątką z przodu. I ta 5 z przodu absolutnie nie oznaczać będzie zmiany trendu. Dla mnie silnym sygnałem możliwej zmiany trendu byłby skuteczny powrót nad 6k.

@akos, Doskonały post. Faktycznie moje podejście do bitcoina jest nieco "minimalistyczne", tzn. fakt działania na aksjomatach Whitepaper jest już dla mnie wyznacznikiem sukcesu, ale też nie jego pełną realizacją. Chce po prostu uciec od bułek w sklepie jako wyroczni dla oceny BTC. Wiem, że mam minimalne i wybiórcze podejście, to taka przeciwwaga dla tego, co mi nie pasuje w tym środowisku czyli częstego pędu na "wyp[ie lol]rzemy fiaty", "BTC do płatności za wszystko wszędzie" itp.