Dyskusja na temat kursu BTC

[wloczykij78]

Ja tam po swojemu, dokupuje. Akurat wpadlo troche dodatkowego grosza, wiec moge przelew puszczac. Grunt, to dywersyfikacja kapitału. A skoro wieszczycie spadki, to zakupy schodkami. Chociaz logterm to i tak bez istotnej różnicy.

Co do zec - jest sporo projektow technologicznie lepszych od bita, ale co z tego jak ich popularnosc jest znikoma. Moze ich cena kiedys wystrzeli, ale chyba tylko przy walce o koronę królestwa krypto. Jak na razie król jest jeden

[BitJanusz]

W skali liniowej TL spadkowe przebiliśmy i zero reakcji na to.

O tym dyskutowałem z @Drobniak te linie niewiele znaczą dla mnie. Rynek tym razem podziela moje zdanie

rzeczywiście, im dłużej w bok, tym gorzej dla byków, możliwe, że trzeba będzie wywalić pozycję i ustawić się na ~3k z większymi zakupami.

[Dovakhiin]

Jeszcze różnie może być wczoraj było fejkowe wyjście..
uwielbiam takie momenty

[Lais]

od kilku miesięcy widać, że znaczący kapitał na tym rynku nie myśli o jakiś nowych szczytach tylko o wyciskaniu z rynku tego co da się wycisnąć czyli ważne by bujało kursem.
Pytanie teraz czy na tych poziomach już wycisnęli cytrynę i czas na nowy cykl na innym poziomie i jaki to poziom - czy niżej czy wyżej, albo powrót w okolice dołka i zabawa od nowa.

Zapał byków ostatnio to taki słomiany ogień, albo jak śpiewał Dżem "krótki to był zryw" :p

[BitJanusz]

Zważywszy na to, że napompowano wiele altów PND po 300-400% w jednym słupku 1d, możemy mieć poszukiwania nowego dołka, by trochę zresetować gównomonety i powtórzyć zabawę. Jeszcze nie pozbyłem się pozycji, ale rozważam to zobacyzmy.

[Drobniak]

Sory za OT ale z rynkiem niewiele się dzieje i dopóki bit nie wyjdzie z boczniaka co wydaje mi się nastąpi już niedługo to nie ma sensu nic wróżyć. Jest 50/50 w tym momencie imo. Niby się odbiło od midtermowej LT spadkowej, wyszło dołem z trójkąta kolejnego, ale znowu nie przebiło poprzedniego istotnego dołka więc znów może urosnąć.

A zapytać was chciałem o likwidacje na Bitmexie, pisaliście już o nim kilka razy i postanowiłem przetestować. Bawiłem się wczoraj dźwignią x100 wrzuciłem 50 dolców i na kozaka zostawiłem beż żadnych SL itp. Jak zabawa to zabawa No i do sedna. Przy zakładaniu pozycji wisiała informacja, że likwidacja jest przy -0.75%, wywaliło jednak przy -0.5% ale skasowało wszystko co było postawione. I tu moje pytanie. U nich to tak działa, czy to jakiś błąd jest? Bo dla przykładu likwidacja Bitfinexa zostawia połowę kasy i wydaje mi się że na Bitmexie powinno to działać tak samo

[BitJanusz]

@Drobniak

Bitmex bazuje swoją likwidację na "Mark price". Ona potrafi "nieco" odjechać od last/index price. To kolejna z pułapek na tej giełdzie.

Na bitmexie tracisz wszystko na pozycji jeżeli jest to isolated margin. Jeżeli to cross margin, to tracisz wszystko na koncie.

[Drobniak]

@BitJanusz dzięki za odpowiedź.

Kurde a to złodzieje, wychodzi na to, że przy każdej likwidacji dosłownie okradają użytkowników z połowy użytych środków. Skoro cenę wykonania likwidacji mam na poziomie -0.50% od otwartej pozycji to powinienem stracić 50% a nie 100% kapitału. Chamstwo dosłownie.

O tym dyskutowałem z @Drobniak te linie niewiele znaczą dla mnie. Rynek tym razem podziela moje zdanie

Tak dla uściślenia, ze mną akurat dyskutowałeś o czymś innym. Ja napisałem w odpowiedzi do @szlagaag, że nie ma sensu zwracać uwagi na LT liniowe bo są nierespektowane i że spadek który w tamtym czasie nastąpił był reakcją na LT midtermową(log) spadkową z którą obecnie znowu się rynek mierzy a nie na LT liniową która się akurat pokrywała. Później odezwał się @bitloteiros, w stylu że co ja gadam i pokazał liniowe spadkowe z finexa i krakena chyba i kazał pokazać moje LT które rysuje żeby zorientować się o co mi chodzi. A na koniec dopiero my dyskutowaliśmy i dotyczyło to z mojej strony przedstawienia sposobu wyznaczania LT i innych kresek AT żeby jak najdokładniej i jak najszybciej orientować się co jest grane na wykresie a Ty w sumie miałem wrażenie, że nie do końca zrozumiałeś o co mi chodziło. Pisałeś, że nie uznajesz dogmatycznego rysowania po knotach i zawiodłeś się na LT rysowanych po dwóch knotach bo po ich przebiciu zakładanie pozycji kończyło się stratą bo kurs zawracał z czego w sumie nawet trochę śmiechłem. Pokazywałeś wachlarz LT spadkowych rysowanych od szczytu bańki sugerując, że rysowanie ich jest bez sensu, mimo że dają one pewną orientację a zwłaszcza ostatnia którą da się teraz narysować jest już dosyć istotna. Ale w żadnym momencie z Tobą akurat chyba nie dyskutowałem czy LT liniowe są ważne czy nie.
Sory musiałem podsumować, bo spojrzałem drugi raz na ten post i teraz mi wygląda jak byś sugerował, że się myliłem w dyskusji której nie było

[CRXEE8]

Kurde a to złodzieje, wychodzi na to, że przy każdej likwidacji dosłownie okradają użytkowników z połowy użytych środków

z dnia na dzień wzbogacają się się z likwidacji nietrafionych pozycji użytkowników
https://www.bitmex.com/app/insuranceFund

[Drobniak]

Bardzo nietypowo ta giełda funkcjonuje, nie ogarniam jej. Ale nie podoba mi się sposób w jaki robią te likwidacje. Mam nadzieje, że Suszek i jego ekipa z BB zaskoczy pozytywnie w tym roku i wprowadzą dźwignie, SLy itd. Jak by mieli lewar przynajmniej x10 to z chęcią bym się zadomowił u nich na dłużej.

[szlagaag]

Duużo ostatnio tych bullish pin barów.

[Dovakhiin]

@szlagaag
to może tym razem fejkiem górą nie wyjdzie próba nr 2 na lokalny up dziś.

[BitJanusz]

@Drobniak, szczerze mówiąc nie pamiętam już, o czym wtedy rozmawialiśmy, więc nie będę kontrował

A co do pinbarów to mamy efekt zadziałania wsparcia = dużego popytu w pewnej strefie.

[osobliwy_nick]

A zapytać was chciałem o likwidacje na Bitmexie, pisaliście już o nim kilka razy i postanowiłem przetestować. Bawiłem się wczoraj dźwignią x100 wrzuciłem 50 dolców i na kozaka zostawiłem beż żadnych SL itp. Jak zabawa to zabawa No i do sedna. Przy zakładaniu pozycji wisiała informacja, że likwidacja jest przy -0.75%, wywaliło jednak przy -0.5% ale skasowało wszystko co było postawione. I tu moje pytanie. U nich to tak działa, czy to jakiś błąd jest? Bo dla przykładu likwidacja Bitfinexa zostawia połowę kasy i wydaje mi się że na Bitmexie powinno to działać tak samo

U nich to tak działa. Zasady są można powiedzieć skrajnie niekorzystne przy dużych dźwigniach. W okienku podsumowującym pozycję przed zatwierdzeniem zawsze możesz sobie sprawdzić na jakiej cenie pozycja zostanie zamknięta, przy czym ta cena zmienia się dynamicznie, im większe ruchy - tym bardziej niekorzystna cena likwidacji dla Ciebie.

Kiedyś zrobiłem sobie zestawienie procentowe cen po jakich zamykane są pozycje, w zależności od dźwigni w jakimś losowym, spokojnym momencie:

1 100%
2 97,84%
3 97,54%
4 96,93%
5 96,36%
6 95,75%
7 95,16%
8 94,57%
9 93,84%
10 95,49%
11 91,3%
12 90,53%
13 90,24%
14 89,57%
15 89,32%
16 88,35%
17 87,68%
18 87,04%
19 86,4%
20 85,69%
25 84,24%
30 80,33%
35 77,52%
45 72,16%
50 71,05%
75 54,02%
100 38,61%

Jeżeli otwierasz pozycję i spodziewasz się jej likwidacji (licząc sprawiedliwie) np. 100$ od obecnej ceny, to na dźwigni 100 zamkną Ci ją już w odległości 38,61$. Natomiast przy dużych ruchach może to być nawet 20% z tej, liczonej sprawiedliwie odległości. Załóżmy, że stawiasz shorta na 3500$, na dźwigni 50. Ostatnio było tak, że ten współczynnik na dźwigni 50 wynosił prawie 50%. Oznacza to, że likwidację powinieneś mieć na ok. 3565$, a zlikwidują Ci w połowie tej drogi, gdzieś na 3532,5$.

[bitloteiros]

Przy zakładaniu pozycji wisiała informacja, że likwidacja jest przy -0.75%, wywaliło jednak przy -0.5% ale skasowało wszystko co było postawione. I tu moje pytanie. U nich to tak działa, czy to jakiś błąd jest?

Wszystko zadziałało jak powinno. 0.25% to opłata idąca na tzw insurance fund. Każdy margin call (likwidacja) zostaje nią obciążona. Każda giełda z lewarem ma taką opłatę. To na wypadek gdyby po likwidacji pozycji np po kursie 3500 cena odjechała o x$ i nie wróciła na 3500. Likwidacja zostaje wystawiona w orderbooku i uczestnicy rynku muszą ją wykupić. Jeśli to zrobią zanim cena wróci na 3500 powstaje strata giełdy na ww x$/BTC. Insurance fund pokrywa tą stratę. W przypadku dużych pozycji (+100BTC) na dźwigni x100 ta opłata jest jeszcze wieksza - 0.5% a więc margin call następuje nie po 1% ruchu ceny ale już po 0.5%. W przypadku mniejszych pozycji jest to odpowiednio:
x100 - po 0.75% ruchu w "złym" kierunku = margin call
x50 - 1.75% ruch
x25 - 3.75%
x10 - 9.75%
itd
Większości początkujących wydaje się że likwidacja lewara x100 następuje po 1% ruchu w niekorzystnym kierunku (x50 - 2%, x10 - 10% itd). Nic bardziej mylnego.
Jak widać likwidacja pozycji (margin call) jest słabym sposobem na SL

Jeżeli otwierasz pozycję i spodziewasz się jej likwidacji (licząc sprawiedliwie) np. 100$ od obecnej ceny, to na dźwigni 100 zamkną Ci są już w odległości 38,61$. Natomiast przy dużych ruchach może to być nawet 20% z tej, liczonej sprawiedliwie odległości. Załóżmy, że stawiasz shorta na 3500$, na dźwigni 50. Ostatnio było tak, że ten współczynnik na dźwigni 50 wynosił prawie 50%. Oznacza to, że likwidację powinieneś mieć na ok. 3565$, a zlikwidują Ci w połowie tej drogi, gdzieś na 3532,5$.

Dawno nie czytałem większych bzdur
Jak na dźwigni x100 można liczyć na zamknięcie pozycji po 100$ czyli po niemal 3% ruchu , a inaczej to jest "niesprawiedliwie"
Mój ś.p. dziadek mawiał:
"Czasem lepiej siedzieć cicho i udawać głupiego niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości"

[xtraderx]

Pragne zwrocic uwage, ze na 6k tez mielismy pelno takich bullish pin barow

[ergorg]

Tyle w temacie kursu.

[sens]

Jak na dźwigni x100 można liczyć na zamknięcie pozycji po 100$ czyli po niemal 3% ruchu , a inaczej to jest "niesprawiedliwie"

No właśnie, przecież na bitmexie mamy fajny kalkulator, który pokazuje, że już po 17$ w kierunku niekorzystnym dla naszej pozycji możemy spodziewać się likwidacji pozycji.

[osobliwy_nick]

W przypadku mniejszych pozycji jest to odpowiednio:
x100 - po 0.75% ruchu w "złym" kierunku = margin call
x50 - 1.75% ruch
x25 - 3.75%
x10 - 9.75%
itd
Większości początkujących wydaje się że likwidacja lewara x100 następuje po 1% ruchu w niekorzystnym kierunku (x50 - 2%, x10 - 10% itd). Nic bardziej mylnego.
Jak widać likwidacja pozycji (margin call) jest słabym sposobem na SL

Może deklaratywnie na dźwigni x100 to jest 0,75% ruchu w złym kierunku. W praktyce zwykle tak nie jest i jak masz likwidację na 0,4% ruchu w złym kierunku - to już jest dobrze, bo potrafią likwidować nawet przy 0,25% ruchu w złym kierunku. Oczywiście piszę o realiach Bitmexa.

Dawno nie czytałem większych bzdur
Jak na dźwigni x100 można liczyć na zamknięcie pozycji po 100$ czyli po niemal 3% ruchu , a inaczej to jest "niesprawiedliwie"

Od czego Ty liczysz te 3% ruchu? Bo ja podałem ruch o 100$ tylko dla prostego rachunku. Mamy BTC za 10000$, stawiamy shorta na dźwigni x100. Kurs osiąga 10100$. W tych okolicach spodziewamy się likwidacji naszej pozycji, pomijając opłaty. Jest to 100$ powyżej ceny, na której założyliśmy pozycję. W praktyce likwidacja nastąpi na ok. 10050$ lub nawet szybciej.

W sumie to nie wiem o co Ci chodzi z tymi bzdurami.

[Dovakhiin]

Mozecie dyskusje o gieldach interfejsach i opcjach przeniesc do watku o nich? I tam siebie wywolywac? Dziękuje.