Dyskusja na temat kursu BTC

[dojade]

Wszyscy tak bessa albo hossa, a może jednak boczny i przedział 28-48k przez następne X miesięcy? Dlaczego nie?

[adiqq]

że za chwilę spodziewam się promocji na fajne mało śmigane grafiki za "tysia "

Ceny sprzętu są masakrycznie wywindowane (a była tylko mała korekta 2 miesiące temu w dołku w okolicach 30k$), że to kwestia czasu, pisałem o tym gdzieniegdzie. To taki mój wskaźnik pomocniczy w którym miejscu aktualnie jesteśmy.
Tym niemniej to nadużycie pisanie o grafice za "tysia". Bo Bardzo popularne 1660 Super rok temu chodziły poniżej 1000zł i jak ktoś wtedy kupił, to nawet jak spadnie z 2500 do "tysia" to sie mocno nie zmartwi (a przyajmniej nie ja), a z kolei karty 30xx które na starcie były sporo droższe nigdy nie spadną do takich niskich wartości, nie przy takim niedoborze GPU na rynku.

[pael]

Ilość BTC maksymalna jest ustalona i nieprzekraczalna wg kodu obecnego, na szczęście nie zmienionego.

Nie jest za to istalona ilosc forkow i potencjalnej ilosci kryptowalut

[blink]

zrobił UWAGA 3182631,07%
I to nie jest nic niezwykłego. Dodam że jako projekt BETA nie sprawuje swojej podstawowej funkcji z manifestu Satoshiego a zamienił się w karykaturę przejęty przez bangsterkę (własność większości to banki, fundusze inwestycyjne, hodlerzy early co jest słabym PR jako monety ludu..) Dystrubucja bogactwa światowego jak na fiatach

Tulipomania trwała rok a nie 12 lat taka oto prosta różnica. Banksterka inwestuje swoją kasę, którą może drukować bez końca w walor, który też wierzą ludzie i który nie ma dodruku bez końca. Moim zdaniem można się z tego cieszyć, że banksterka uwierzyła w idea wirtualnego pieniądza xD. Co z tego, że BTC zmienił swoja funkcję? Dostosowuje się do rynku. Słyszałeś o firmach/startupach, które ruszały z danym projektem a finalny produkt był zupełnie inny niż zamierzali? BTC stworzył rynek pod płatności i gdyby nie on to żaden ETH nie miałby znaczenia. BTC zrobił dużo dobrego dla całego rynku i też, dlatego będzie miał wartość. Wydaje mi się, że próbujesz dostosowywać argumenty pod to, na co się zafiksowałeś. Tylko po co?

[miso20]

Ilość BTC maksymalna jest ustalona i nieprzekraczalna wg kodu obecnego, na szczęście nie zmienionego.

Nie jest za to istalona ilosc forkow i potencjalnej ilosci kryptowalut

To nie ma znaczenia - bitcoin jest jeden. Równie dobrze mógłbym zacząć drukować dolara misowego w domu i - pomijając kwestie natury prawnej - nikt by go nie uznawał. Mogę tez teraz zrobić forka btc i również nikt go nie będzie uznawać, bo to bylby nieznany i niepotrzebny gownocoin.

Forki zaburzają równowagę jedynie chwilowo. Bitcoin cash niby podwoił liczbę bitcoinow, a jest wart 1% btc i ma podobny procent mocy sieci btc. To jest dodruk bitcoina? No nie bardzo

[spidersEverywhere]

ukrywam jako spoiler bo dosyć szybko się mój wpis zdezaktualizował ;D

► Pokaż Spoiler

obstawiałbym w najbliższym dniu odwiedzenie ~40k lub nawet trochę niżej. Długofalowo to tak jak niektórzy pisali - rozkręcający się efekt Evergrande, ban na krypto gdzie ludzie będą kombinowali jak wyjść z BTC na wszelki wypadek spowoduje wg mnie niebawem dalsze spadki i koniec aktualnej bani.

[Bitmar]

Swoją drogą nie dziwie się że cena BTC tak skacze po wykresie, jak właściciel tego forum pisze że już idziemy tylko w dół, główny moderator tego forum pisze że na 28k, z drugiej strony taki Gancarz wieszczy nawet 300k

Weź pod uwagę, że jedno nie wyklucza drugiego. Kluczową kwestią są ramy czasowe. Ja też jestem zdania, że idziemy do 300k, ale nie od razu i aby kurs do tylu mógł dojść to najpierw musi spaść (niski kurs przyciąga inwestorów i spirala się nakręca). Kurs to nie jest linia prosta i ma swoje cykle niczym sinusoida.

Póki co wydaje się, że robimy 4: viewtopic.php?f=27&t=25968&p=714688#p714688
Potem 5, jakieś większe odbicie i kontynuujemy fale C aż osiągniemy dołek. Po fali C chwila konsolidacji i robimy nową bańkę 200k lub wyżej. To w teorii a jak będzie w praktyce to zobaczymy

[JacekW_BB]

@Bitmar
Kamil Gancarz twierdzi, że do ponad 200k dolecimy max do marca 2022 r. Ty, jak rozumiem, za parę lat. Co ciekawe, PlanB, van de Poppe czy Tone Vays też pozostają bykami.

[RevWolt]

Baju baju. Gdybyś miał 1000btc kupione 10 lat temu, to byś je na 99% sprzedawał po kilku miesiącach na lokalnym ruchu w górę rzędu kilkadziesiąt do kilkuset % lub max na początku/środku najbliższej bańki. Tak robiło z 95-99% ludzi i to nie przypadkowi posiadacze ale zatwardziali believersi. Po długim czasie możesz sobie teraz fantazjować... ...ale retorycznie pytając: po co...

Napisałem gdybym miał, jak sam napisałeś zrobiło tak 95-99% ludzi a ile naprawdę to nikt nie wie. Jednak takie rodzynki są które mają spore ilości btc kupione za grosze albo nawet wykopane lub dostane za free. I właśnie takie rodzynki niby są największym zagrożeniem, bo jak tu porównywać gościa który kupił 10 lat temu 1000 btc a firmę która kupiła 1000btc w tym roku, różnica nakładu pracy by dostać btc jest ogromna. Dlatego taka szybka sprzedaż przez hodlerow btc zniszczyła by rynek i obraziła tych co mają realny hajs, dlatego lepiej jest dozować swoje bogactwo jak kroplówkę i latami to upłynniać. Te alerty gdzie wieloryby przesyłają spore ilości btc również taka zasłona dymna by wywołać strach, kto by sprzedawał kilka tysięcy btc na raz. Jeśli ktoś trzymał te bitki 10 lat i o przetrzyma kolejne 10 z tym że przez 10 lat sprzedał z tych 1000btc powiedzmy 100 a przez kolejne 10 lat sprzeda 20 i będzie jeszcze lepiej żył. W tym fenomenie bitcoina chodzi o to by możliwe bardziej rozdrabniać tego bitcoina u ludzi.
Co do kursu, btc oderwany od pępowiny sp500 nie wie co zrobić i idzie boczkiem (zaraz będzie przebicie MA99 od dołu na 1h +macd).

[Bitmar]

Ty, jak rozumiem, za parę lat

Nie koniecznie za parę lat. W 2013 mieliśmy bardzo krótki cykl który po kilku miesiącach dał nam nową bańkę. Ostatnią bańkę ciężko nazwać bańką bo to tylko 3x poprzednie ATH. To była raczej zwykła hossa niż bańka. Była niska więc cykl prawdopodobnie będzie krótszy niż po bańce z 2017 roku, gdzie zrobiliśmy prawie 17x poprzednie ATH. Stawiam, że ten cykl również będzie dość krótki bo wzrost był zaskakująco niski. Jest całkiem możliwe, że dość szybko zrobimy cały cykl i w 2022 zacznie się nam tworzyć nowa bańka. Wątpię jednak, aby jej szczyt był do marca, raczej do lata/jesieni jak już.

[bitup]

Chiny trzęsą rynkiem od 2014, jakimś newsem stamtąd skończyła się hossa na 1200$, ale teraz to juz takie pojękiwania są, myślę, że rynek się otrząśnie i nie będzie to miało większego znaczenia.

Jesteście uratowani ....

[pael]

To nie ma znaczenia - bitcoin jest jeden. Równie dobrze mógłbym zacząć drukować dolara misowego w domu i - pomijając kwestie natury prawnej - nikt by go nie uznawał. Mogę tez teraz zrobić forka btc i również nikt go nie będzie uznawać, bo to bylby nieznany i niepotrzebny gownocoin.

Zly argument, jesli juz to argument efektu sieciowego btc.
Po pierwsze, na dzien dzisiejszy miso-dolar oznaczalby dla Ciebie kare smierci jesli nazwalbys go srodkiem platniczym, a miso-land bylby gdzies - przerabiali to 'dyktatorzy' od standardu zlota.
Po drugie masz juz duza konkurencje "nieforkowa". Scam eth, jak sie onim mowilo w 2015-16, "bankowego" ripla, prywatny bnb czy dziadka LTC. To wszystko "dodruki" bitkojna jako idei. Dalej jesli mcap crypto > zagregowana inflacja + podaz pieniadza to spoko.
Po trzecie czas pokaze.

Nie mozna uznawac, ze kazdy arugment jest prawdziwy bo btc rosnie pomimo, ze lubie shortowac jako trejder nie neguje faktow, nic nie dalo tak latwo zarobic jak hold BTC.

[kozaki_wiesi]

@Bitmar a jak przewidujesz prawną sytuację bitcoina? Będą próbowali globalnego bana i będzie jak z dolarem w PRL'u?

[Bitmar]

@kozaki_wiesi Myślę, że na globalny ban już za późno i im dłużej kryptowaluty istnieją tym szansa na ich ban maleje a to z prostego powodu. Coraz więcej firm w tym wielkie fundusze czy nawet banki oferują produkty na bazie kryptowalut. Teraz Twitter, całe kraje już myślą o uczynieniu krypto pełnoprawnej waluty. Infrastruktura jest już naprawdę duża i w grę wchodzą setki miliardów dolarów. Ciężko byłoby to teraz zbanować , wiele firm trzeba byłoby skazać na upadek. Globalny ban myślę, że nam nie grozi, ale coraz ostrzejsze regulacje są niemal pewne. Już teraz ciężko kupić/sprzedać krypto anonimowo. Nawet coś kupić za pomocą pośredników płatności. Same przelewy wewnątrz sieci dają jakiś poziom anonimowości, ale za kilka lat nawet z tym może być jeszcze gorzej. Portfele nawet te sprzętowe mogą być zobowiązane do zbierania danych o klientach. Zobaczcie sobie takiego sprzętowego Ledgera, samo urządzenie niczego nie zbiera, ale żeby z niego korzystać potrzeba już zainstalować apkę. Instalując apkę na telefonie dajemy dostęp do numeru telefonu, czyli dajemy wgląd w nasze transakcje z powiązaniem danych. Oczywiście można to obejść ale do użytku masowego zostają standardowe apki, które te dane zbierać już mogą. I taka myślę, będzie przyszłość. Maksymalna kontrola zamiast banu. Ban może być na krypto w pełni anonimowe. Giełdy i portfele będą miały zakaz ich stosowania. Oczywiście w podziemiu będą sobie działać, ale to już na mniejszą skalę choć z czasem ta skala może rosnąć wraz z rosnącym buntem społeczeństwa.

P.S
Co to bana to bardziej obawiałbym się zagrożenia ze strony ekologii. To jest myślę bardzo realne zagrożenie dla walut POW, szczególnie w zafiksowanej na punkcie ekologii Europie. Dlatego warto magazynować już teraz "zielone" krypto bo ich wartość z czasem może mocno rosnąć.

[kozaki_wiesi]

Coś dla pesymistów

[anagamidev]

Coś dla pesymistów

Ciekawa sprawa Byłoby to swego rodzaju novum czyli spadek poniżej ATH poprzedniej bańki, z drugiej zaś strony byłoby to optymistyczne w dłuższym terminie gdyż dłuższa akumulacja na niskich poziomach



BTC zwykle średnio robi korektę bańki 85% oraz nie przebija ATH poprzedniej bańki, zatem wynika z tego, że ta bańka powinna zakończyć się na co najmniej 133k$ i spaść maksymalnie na 20k$(nie niżej)

Spoiler:

[kozaki_wiesi]

Byłoby to swego rodzaju novum czyli spadek poniżej ATH poprzedniej bańki

Jeśli #btc ma faktycznie trafić do mainstreamu to trzeba "wytrząsnąć" słabe ręce. Zjazd do 15k$ to załatwi a strona "bitcoin obituaries" się zagotuje.

[zdzicho2000]

@kozaki_wiesi ale ten schemat pękającej bańki jest przykładany do wykresu bitcoina od szczytu na 32$ w 2011

[socjolog2008]

Jeśli #btc ma faktycznie trafić do mainstreamu to trzeba "wytrząsnąć" słabe ręce. Zjazd do 15k$ to załatwi a strona "bitcoin obituaries" się zagotuje.

15k nie wystrzęsie Hodlerów. Dla mnie zejście poniżej ATH z 2017 to pewniak raczej, zaskoczenie i płacz po nocach szlochając przez sen Lambo to było by przetestowanie poziomów tej bańki i zejście poniżej 1100$
i te x20-x40 robione na każdej hossie byłoby nieoczekiwanym zonkiem i nowym wymiarem bessy - której btc tak na prawdę siedząc od początku na plecach rosnących od 2008 rynków nie zaznał

Czyli 500$ soon - i tutaj dopiero by było przetasowania totalne, a brzmi jak totalna abstrakcja i szaleństwo. Niemożliwe
Czego wszystkim Niedźwiedzią życzę
Tego nie spodziewa się dosłownie prawie nikt ,zapominając o skali tej ponad 10 letniej bani
viewtopic.php?f=27&t=25968&start=65340#p715026

[anagamidev]

Czyli 500$ soon - i tutaj dopiero by było przetasowania totalne

Też ciekawa opcja, lecz praktycznie niemożliwa Ostatnio wyhamowało dwa razy na cenach 3k-4k$, dzisiaj ludzi chętnych do kupienia tak taniego BTC może być nawet kilka razy więcej LN powoli wchodzi do gry, a LN miał wynieść BTC do 100k$, no zobaczymy

### edited: 2021-09-25 19:44 ###

Spoiler:

@ergorg EW to trzeba tak trochę z przymrużeniem oka używać, gdyż tutaj mamy ograniczoną podaż i rosnącą liczbę użytkowników, zatem ciężko będzie spaść do jakichś niskich poziomów i na długo, przecież spekulacyjnie jakby nawet BTC spadł do 1000$ to na pewno znalazło by się milion użytkowników jak nie więcej, którzy raz dwa wykupili by dosłownie wszystkie BTC jak leci Ostatnio też miało spaść do 1000$ i niestety się nie udało, zresztą byłoby tak jak z 4k$, dzień dwa płaczu, a później mocne odbicie Teraz to ja bym uważał, najlepiej obrać taką taktykę jak ktoś zaczyna i nie wiemy kiedy pęknie bańka, a pęknięcie to 80% powiedzmy, to najlepiej za 50% sobie kupować BTC i 50% odkładać na kupkę, żeby w przypadku pęknięcia mieć za co dokupić i z takiego 80% odbicie na +100%, zwraca nam wszystkie zainwestowane pieniądze Czyli przykładowo jeśli ktoś kupił na poprzedniej bańce idealnie na szczycie na 20k$ np. za 100k$ to przetrzymał spadek i na 4k$ był gotów dołożyć drugie tyle to już na 8k$ miał zwrot całej inwestycji +5 BTC za friko, dzisiaj warte 165k$ Oczywiście taktyka dla longermowców, racjonalna i bezpieczna w miarę Spadki na BTC traktujcie jako błogosławieństwo, trafiające się ślepej kurze ziarno, dar od losu, dar z niebios, życiową szansę finansową, która może odmienić Wasz los, przynajmniej chwilowo Aczkolwiek wg. mnie to i tak nas teraz w ogólności czeka 10-20 lat permanentnej hossy aż do 2030-2040 roku mniej więcej, oczywiście z jakimś korektami mniej lub bardziej dramatycznymi

### edited: 2021-01-18 22:59 ###
viewtopic.php?f=27&t=25968&p=658705#p658705