Dyskusja na temat kursu BTC

[Wymazywanie]

@xtraderx A nie masz wrażenia, że właśnie dziś następuje jakaś próba decyzji i jest to jednak próba decyzji wzrostowej? Trochę tak to wygląda... Jeśli tak i próba się uda, za tydzień może być wkurzenie "dlaczego nie kupiłem jak było pod 9.5k?!" Mamy dwa zakończone wyjściem w górę testy higha 30 maja szpilami 16 i 27.07 i powrót nad 10k. Nie chce wpadać w euforię, ale wygląda mi to fajnie rokujące na wzrost. Póki co mamy typowy schemat w hossie czyli średnia korektę (teraz -34% chyba), oczekiwania dużej części graczy na zmianę trendu lub mocna korektę (tak z -50%) i powolne zakręcanie w górę. Kilka razy w czerwcu i lipcu czekałem w miejscach małych i średnich korekt na "TĄ" dużą korektę i się nie doczekałem na razie i opłacało się wtedy być byczym. Wygląda mi to bullish jeśli utrzyma się powyżej 10k. do weekendu.

[socjolog2008]

Kilka razy w czerwcu i lipcu czekałem w miejscach małych i średnich korekt na "TĄ" dużą korektę i się nie doczekałem na razie i opłacało się wtedy być byczym. Wygląda mi to bullish jeśli utrzyma się powyżej 10k. do weekendu.

A może zrobimy sobie taką zabawę. Każdy przez tydzień, ustalimy dzień startu wstawia swój statements z gry np. właśnie 10$ na dźwigniach różnych ,zwycięzca dostaję nagrodę na którą każdy z Nas składa się po 1% zysku (czyli kwota jest płynna). Wtedy byłaby jasność czy większość wpisów że ktoś pisał to, czy tamto, czy wstawiam analizy takie czy inne - czy faktycznie na tym zarobił. I zabawa polegała by właśnie na grze kwotami ,,na kotleta'' (oczywiście inaczej się gra 10000$ niż 10$, to jasne ale byłaby to może odskocznia od pierniczenia o d.e Maryni jak od tygodnia z tą aferą koperkową). Taki luźny pomysł do rozważenia
U mnie short (do teraz bo likwiduję i biorę ten zysk - przez kilka godzin nie mam możliwości ślęczeć przy tel/komp a na dźwigni x100 to zostawianie samemu sobie jest niebezpieczne. Już nie nie zamykam w żadną ze stron. Proponuję PrimeXBT, ale i Bitmex czy każda inna platforma może być (każdy może na innej, chodzi o podsumowanie dzienne i później tygodniowe). Grupa 20 osób

Spoiler:

Coś jak robi Trading Jam

Spoiler:

[Kedyw]

Chyba jednak nie można konkursów z nagrodami urządzać. Jeśli można, to nie łatwiej byłoby obstawić konkretne wyniki wpłacając równocześnie symboliczną kwotę (? 100 PLN - oczywiście w krypto np. ETH) - wynik najbliższy prawdy zgarnia pulę.

[robithc]

Offtop @socjolog2008 - grales na tym Primexbt na produktach fx? Jak ze spreadem itp? Podoba mi sie ta gielda w sensie wlasnie dostepu jednoczesnie do btc i cfd

[BitJanusz]

@socjolog2008 ostatnio proponowałem, by zrobić zawody na bitmexie. Minimalna pozycja i dźwignia x100, wrzucamy za którym razem zostaniemy zlikwidowani

Można zrobić wersję mniej kasynową tzn. coś przedziału 10-50x, bo fluktuacje na bitmexie potrafią zlikwidować x100 nawet, jeśli mamy rację co do ruchu.

co do wykresu: zgodnie z planem od kilku dni. Retest 10200$ na razie nieudany, spodziewam się teraz mulącego zejścia do 9700$, gdzie nastąpi przyspieszenie aż do 8500$. Zdecydowane wyjśćie górą ponad 10200$ na rosnącym VOL całkowicie neguje ten scenariusz i otwiera drogę do nieco większych wzrostów. Już obrona zakresu 9750$-9800$ może sugerować ochotę byków na pchanie kursu wyżej.

[xtraderx]

► Pokaż Spoiler

@xtraderx A nie masz wrażenia, że właśnie dziś następuje jakaś próba decyzji i jest to jednak próba decyzji wzrostowej? Trochę tak to wygląda... Jeśli tak i próba się uda, za tydzień może być wkurzenie "dlaczego nie kupiłem jak było pod 9.5k?!" Mamy dwa zakończone wyjściem w górę testy higha 30 maja szpilami 16 i 27.07 i powrót nad 10k. Nie chce wpadać w euforię, ale wygląda mi to fajnie rokujące na wzrost. Póki co mamy typowy schemat w hossie czyli średnia korektę (teraz -34% chyba), oczekiwania dużej części graczy na zmianę trendu lub mocna korektę (tak z -50%) i powolne zakręcanie w górę. Kilka razy w czerwcu i lipcu czekałem w miejscach małych i średnich korekt na "TĄ" dużą korektę i się nie doczekałem na razie i opłacało się wtedy być byczym. Wygląda mi to bullish jeśli utrzyma się powyżej 10k. do weekendu.

Oczywiscie, ze odnosze wrazenie, ze moze byc zmiana tego lokalnego trendu i mozemy kontynuowac wzrosty, ale staram sie nie patrzec na nie zlapana okazje i nie mowic sobie o zyskach ktore móglbym robic w przypadku zlyc hzalozen. Wydaje mi sie, ze zle decyzje to czesc spekulacji a okazji jest pelno tu i tam, wiec jezeli teraz sie myle to nastepnym razem to odrobie. Jezeli wyjdziemy powyzej EMA21, bede bardziej bullish. Poki co jestem spokojnym niedzwiedziem

[koparki]

za 45min wyłaczenie bitfinixa na kilka godzin, o ile to ma jakiś wpływ na kurs

[BitJanusz]

@koparki

ostatnio po czymś takim poszła pompa.

[śmietłejs]

...

[ergorg]

@śmietłejs, jest też jedna, wielka różnica. Wtedy kurs szedł do góry, teraz spada. xD

Dodano po 7 minutach 48 sekundach:
Pamiętacie jak wiele osób rysowało po pęknięciu bańki DB? Oczywiście trochę za wcześnie. Obecnie może być podobna sytuacja. Widział ktoś już gdzieś?





Ciekawie mogłoby się zrobić przy 11000$, o ile kurs tam zawędruje w co wątpię.

[Adsero]

A bierzecie pod uwagę taki fakt, że lada moment zbliżamy się do kolejnego okręgu kapitulacji i obecne podpompowanie może być celowe, żeby wyleszczyć cześć społeczeństwa ? Traktujecie te kręgi poważne ?
Ja osobiście z longiem na pewno się nie wychylam, wolę poczekać i zobaczyć czy ten wodospad się pojawi czy może przejdziemy bokiem a wejście w nowy krąg nie wpłynie na kurs.

[depar]

Kilka osób słusznie zauważyło że dalsze wzrosty lub spadki BTC są powiązane z wczorajszą decyzją FED o obniżce stóp procentowych . Stopa procentowa została zgodnie z oczekiwaniami obniżona co miało przyczynić się do wzrostów akcji na amerykańskich giełdach. Wzrost akcji to korzystna sytuacja do wzrostów na BTC. Jednak reakcja giełdy amerykańskiej na komunikat okazała się odwrotna do oczekiwań i w ciągu 1 godziny nastąpiły znaczące spadki zamiast wzrostów. Stało się tak dlatego że FED poinformował że nie chce kontynuować dalszego obniżania stóp procentowych. Taka reakcja giełdy amerykańskiej nie jest dobra dla BTC. Sytuacja może się zmienić jeśli inwestorzy opanują strach i mimo kiepskiej informacji ze strony FED giełda nie będzie mocniej spadać.

[stokarz]

Statystyki pokazują, że decyzje FED nie wpływają (na razie) na kurs Bitcoina, tak jak to ma miejsce w przypadku tradycyjnych giełd, zatem wszelka pozorna korelacja jest tylko... pozorna.

[Wymazywanie]

A może zrobimy sobie taką zabawę. Każdy przez tydzień, ustalimy dzień startu wstawia swój statements z gry np. właśnie 10$ na dźwigniach różnych ,zwycięzca dostaję nagrodę na którą każdy z Nas składa się po 1% zysku (czyli kwota jest płynna). Wtedy byłaby jasność czy większość wpisów że ktoś pisał to, czy tamto, czy wstawiam analizy takie czy inne - czy faktycznie na tym zarobił. I zabawa polegała by właśnie na grze kwotami ,,na kotleta'' (oczywiście inaczej się gra 10000$ niż 10$, to jasne ale byłaby to może odskocznia od pierniczenia o d.e Maryni jak od tygodnia z tą aferą koperkową). Taki luźny pomysł do rozważenia

Spoiler:

Pomysł zacny, ale dla mnie nieopłacalny pod względem czasu i uwagi. Tzn. ja gram zazwyczaj robią zwykłe buy bez dźwigni na kilka godzin do kilku dni, zawsze za kwoty sześciocyfrowe. Mogę oczywiście do tego grać za grosze inne rzeczy. Kilka razy grałem równocześnie na Bitmex za kilka stówek - na x50 do x100. Okazało się, że bardziej wtedy skupiam się i pilnuję wciąż zmieniającej % gry na Bitmex za drobne kosztem niepatrzenia za dużo tego co mam np. za 10btc. Te śmigające szybko % zbytnio absorbują uwagę i mimo małej kwoty pochłaniają i czas i uwagę. Więc jeśli się zapiszę do takiego pomysłu stracę niepotrzebnie czas na drobna zabawę tylko po to by uzyskać niewstydliwy wynik, mniej pilnując mojej normalnej gry. Po prostu czas i uwaga na to poświęcona jest zupełnie nieadekwatna do nagrody, której 50 czy 100 razy tyle mogę w tym samym czasie uzyskać na mojej bazowej grze. Więc niestety odpadam.

Dodano po 15 minutach 38 sekundach:

A bierzecie pod uwagę taki fakt, że lada moment zbliżamy się do kolejnego okręgu kapitulacji i obecne podpompowanie może być celowe, żeby wyleszczyć cześć społeczeństwa ? Traktujecie te kręgi poważne ?

Jakiej kapitulacji? Jakie kręgi? Kapitulacja to chyba jakby spadło teraz w kilka miesięcy np. do 1000-2000$.

Jakie wyleszczyć? Ludzi samych ciągnie do giełdy i sami dają mocno ciała i się wyleszczają, tu nic nie trzeba pomagać, tak było zawsze. Wiadomo, że na bańkach najwięcej ludzi wchodzi ale nie sądzę, by wielkim celem byłoby wyleszczenie czy oszukanie ich. To następuje na giełdach naturalnie i nieintencjonalnie. Jedynie na szybkich pump and dumpach na shitach jest to celowe, ale też nikt nikomu nie każe wtedy kupować, naturalnie ich ciągnie jak widzą wzrost.

[MariuszR]

Osobiście zastanawia mnie dominacja BTC nad altami. Czy dobije do ok. 80% jak w latach poprzednich, a w dalszej kolejności, będzie spadać, w wyniku czego kapitał przejdzie w wyprzedane już alty. Czy będzie się bujać w tych wlasnie 80%+ co może przełożyć się na spory popyt. BTW. 5 lipca halving LTC. Ciekawe czy będzie jakaś pompa ale znając życie to nie. Zbyt dużo ludzi na to czeka.

[tarpan]

@MariuszR
wykres dominacji BTC, jak widać od 2018 w kanale wzrostowym
technicznie to w najbliższym może być test 70%, a dalej to chyba wróżenie z fusów

[Wymazywanie]

@MariuszR Ja bym nie analizował dominacji BTC tak jak zwykłego wykresu ceny. Niektórzy tak analizują i to nonsens trochę. Jedyne co pokazuje mi ten wykres to 3 rzeczy:

-dominacja BTC do 2017 była wysoko i tylko delikatnie opadała (wyjaśnienie: powolne ale regularne rozwijanie się altów),

-bańka 2017 była bańką całego rynku, co doprowadziło do znacznego wychylanie % dominacji w dół,

-pęknięcie bańki 2017 spowodowało na altach adekwatnie mocny przeciwny ruch co ich potężne impulsy wzrostowe w 2017 (stąd też mieliśmy po -95 -99% spadki na altach a na BTC -84% co przełożyło się na odrobienie części dominacji; do tego mnóstwo kompletnego shitu wzrosło ostro w 2017).

Wnioski ogólne (dwa, a jeden trochę kąśliwy):

-wykres dominacji BTC dostaje łatwo dynamiki przy dużych spadkach i wzrostach, jeśli BTC i alty mają nierówne ruchy (czyli pary alty/btc nie stoją ale idą mocno w dowolnym kierunku),

-ludzie, którzy na kanałach yt i w mediach crypto piszą wciąż o dominacji BTC jako "ale duża" "ale rośnie" są trochę idiotami bo nie rozumieją, że mała dominacja BTC była tylko anomalią bańkową i statystycznie typowym % dominacji jest raczej >80% a nie wychyleniami koło 40%. To, co teraz mamy to jest trzymanie poziomu pośredniego między tymi dwoma stanami, nic niezwykłego. Powrót do 40% byłby dalej anomalią i chyba ciężko, by nastąpił bez bańki (bańki na rynku lub na samych altach - a takiej jeszcze chyba nie było...).

[Awesomist]

Osobiście zastanawia mnie dominacja BTC nad altami. Czy dobije do ok. 80% jak w latach poprzednich, a w dalszej kolejności, będzie spadać, w wyniku czego kapitał przejdzie w wyprzedane już alty. Czy będzie się bujać w tych wlasnie 80%+ co może przełożyć się na spory popyt. BTW. 5 lipca halving LTC. Ciekawe czy będzie jakaś pompa ale znając życie to nie. Zbyt dużo ludzi na to czeka.

Halving już jest dawno w cenie, buy the rumor sell the news.

[depar]

Statystyki pokazują, że decyzje FED nie wpływają (na razie) na kurs Bitcoina, tak jak to ma miejsce w przypadku tradycyjnych giełd, zatem wszelka pozorna korelacja jest tylko... pozorna.

Również uważam że nie warto patrzeć na statystyki. Problem w tej chwili polega na tym że giełdzie w USA grozi poważna katastrofa po ponad 10 latach niustannych wzrostów. Ostrzeżenia pojawiają się już od stycznia 2018 r.
W przypadku poważnej akcji spadkowej na S&P500 podobnej do tej z grudnia 2018 inwestorzy zaczną uciekać w popłochu z pieniędzmi do czegoś co jest bezpieczne (np do obligacji ). BTC nie jest bezpiecznym aktywem więc w takiej sytuacji oberwie tak samo mocno jak akcje.
Statystyki w takiej sytuacji nie są istotne ponieważ grozi nam recesja światowa w której BTC według mnie nic nie skorzysta a zdecydowanie straci.

[Wymazywanie]

Zauważcie też, że gdyby potraktować wykres dominacji BTC jako obraz rynku, to jest to rynek niesymetryczny czy wręcz "nieuczciwy" dla BTC. Czemu? Bo alty są non stop tworzone (dosłownie codziennie), nadawana jest im wartość choćby kompletnie nic nie wnosiły, do tego forkuje się i BTC i alty i jest stale coraz więcej nowych bytów po stronie "przeciwnika" BTC w tej dominacji. A BTC jest, był i będzie jeden. To jest walka typu 1 do stale rosnącej liczby. Tak jakby Tyson stał w ringu i bez końca miał walki z wszystkimi bokserami świata i zawodowymi i amatorami. I stale wygrywał (oprócz anomalii <50% na bańce).

Rośnięcie dominacji BTC przy tak nierównej walce to tylko i wyłącznie jego ogromna siła. Jak widać nawet kilkadziesiąt forków BTC nie zmienia przewagi BTC nad całym rynkiem.

PS. Wzrostowi dominacji altów w 2017 mocno pomogły też... ...ICO na ETH tworzone bez opamiętania i dostające ogromne sumy za puste obietnice. Taka kreacja przez pączkowanie.

Dodano po 5 minutach 20 sekundach:

Halving już jest dawno w cenie, buy the rumor sell the news.

...ale chyba LTC?