Dyskusja na temat kursu BTC

[mistique]

@Pleasek89

korekta o 40% takiej pompy nie jest niczym nadzwyczajnym. O ile nie zostanie skupiona za pusty coin, oczywiście. Ale na to nie ma rady.

Dwa lata temu we wrześniu jak dziko wzrosło na 5000, to równie dziko spadło na 2900 na przykład. Akurat wtedy kupowałem swoje pierwsze BTC więc pamiętam

Też to pamiętam - to po tym info, że Chiny banują giełdy. Boże jaki był wtedy płacz i atmosfera upadku - i po tym zaraz poleciało na 20k ...

[house11]

Nie lepiej po prostu kupić 1 BTC póki jest <10k$ czyli blisko średniej ceny za ostatni rok, a potem go zakopać. Jeśli rynek BTC, jako rynek inwestycyjny, ma minąć rynek złota w najbliższe 5-10 lat to cena 1 BTC będzie w okolicach 450k$, więc każdy z 1BTC będzie milionerem w złotówkach. Jeśli nie uda się to trudno. W każdym razie, nie wydaje mi się, żeby jakikolwiek day-trader z tego forum mógł zostać milionerem dysponując w tym momencie 10k$ i grająć na łapanie dołków i górek w najbliższe 10 lat. Wręcz odnosze wrażenie, że jest b.duża szansa, że go bitmex wypruje do 0, prędzej bądź później. A grając Buy and Hold, nawet jesli nie dojdzie do 450k$ to zawsze ma się ten 1BTC który coś powinien być wart.
Moment wydaje się dobry, bo właśnie co przebiliśmy maksima roczne i przebiliśmy kilka lini długoterminowego rynku niedźwiedzia. Czy można sobie wymarzyć lepszy moment na wejście?

[Pleasek89]

@house11
Tak, na korekcie
Nawet gdybyśmy poszli na 12k, to i tak przywitamy aktualne ceny prędzej czy później. Gorzej jeśli JUŻ jesteśmy w trakcie pompowania bańki, ale nie chce mi się w to wierzyć. Nawet w drugiej połowie 2017r. mieliśmy kilka solidnych korekt.

Trzeba być gotowym na wszystkie scenariusze, łącznie z tym, że zobaczymy nowy dołek.

[BitJanusz]

@house11

było kupować tak przy 3k a nie po 150% wzrostu


prosty scenariusz: kupujesz teraz, cena rośnie jeszcze 15% a potem masz 40% spadek.

Wytrzymasz?

[Miro]

@house11 nie wiem jak ty ale dla mnie strata 30k PLN przy upadku btc to jednak sporo a nie tylko - no trudno, nie udało się

[onameis]

Zwróćcie uwagę na to, że od czterech miesięcy mamy zieloną świeczkę. Od 2015 roku mieliśmy tylko jedną sytuację, w której było 5 z rzędu. Mamy też wzrost na poziomie niemalże o 180% (4M). W najbardziej hypowym momencie 2017 roku BTC wzrósł o 360% w 3 miesiące. Grając na giełdzie kierujmy się bardziej wartościami procentowymi niż wysokością ceny. Jakie to ma znaczenie czy BTC z dolara wskoczy na 2 dolary czy z 10k na 20k. Przy założeniu kupna na poziomie 10k zarobisz dokładnie tyle samo (nie chcę tu poruszać kwestii marketcapu).

Teraz od obecnej ceny do ATH brakuje "już tylko" 125%. Należy zadać sobie pytanie, jakie paliwo znajduje się w silniku i czy wierzymy w kolejną zieloną świeczkę w czerwcu. Jeżeli tak to kto ją narysuje.. ulica? Moim zdaniem mamy teraz górkę a jak wszyscy wiemy na górce nie powinny się wchodzić (tak bardzo łatwe). Nie można zignorować 180% wzrostu. Grałbym do 9-10k i oczekiwał korekty w czerwcu do okolic 6200 z pominięciem postoju na 8000-7000 gdyż wystarczająco się tam napociliśmy.

Zachęcam zachować szczególną ostrożność w najbliższym czasie.

[kadexor]

Ja odnoszę wrażenie, że mimo wszystko pociąg odjedzie. Jakie siły teraz walczą?

{
"HODL"
1. Ludzie którzy załadowali się na niskich poziomach <500$ i trzymają.
2. Ludzie którzy załadowali się na przyzwoitych poziomach <5000$ i trzymają.
3. Ludzie którzy ładują się obecnie >8000$ i trzymają,
}

{
"RISK"
4. Tether i możliwe manipulacje.
5. Grubasy z intencjami
}

{
"CAPITAL"
6. Średni i mali inwestorzy "ulica", którzy jeszcze nie weszli.
7. "Instytucjonalni"
}

Jak dla mnie największą grupą ryzyka jest "RISK". którzy mogą chcieć zachwiać rynkiem. Jednakże wraz ze wzrostem kursu BTC, ich znaczenie maleje. Dopóki są na $ to stają się coraz słabsi. Cykl wzrostu ceny BTC polega na nieustannym przekładaniu z rąk do rąk (gdzie puszczają zawsze słabe ręce). Grubasy mają mniejszą moc niż ludzie od Tethera. Im nie zależy na nieustannych wzrostach, tylko nieustannym dużym wolumenie (Binance), na tym zarabiają. Dlatego prawdopodobieństwo pompowania przez nich bańki, a potem szybkie spuszczanie z niej powietrza jest tak samo możliwe.

Grupa "HODL" tworzy ścianę zmniejszającą podaż BTC, kupują i ich BTC "znikają" z rynku. Takich grup z czasem będzie tylko przybywać. HODL jest w cenie, HODL pokazał, że w ciągu 10 lat to jedyne bezpieczne i dające sporo zarobić rozwiązanie. To bardzo istotna grupa, bez emocji, stabilizująca cenę BTC.

Za niecały rok mamy halving, który również nie będzie bez wpływu na cenę BTC, nie tylko w kwestii inflacyjnej, która spadnie już do poziomu tylko 1,8%, ale ze względów psychologicznych.

Ryzyko inwestycji w Bitcoin jest spore, ale długoterminowo to bańka dopiero IMO się rozwija i powinniśmy osiągnąć te mityczne 100-200tys. $ w ciągu najbliższych 5-10 lat. Ryzykiem jest tylko Tether i polityka Binance, im zależy tylko na ruchu, ale bańka im jest również doskonale na rękę, o przy bańce chętnych jest coraz więcej i obraca się coraz większy kapitał (wchodzi szersza ulica) przy rynku niedźwiedzia skupują już zazwyczaj ci którzy na rynku siedzą, obroty z czasem tylko maleją. Tutaj wejdzie grupa "CAPITAL".

[anagamidev]

Nie zapominajcie o fomo-shortujących Już tyle urosło to musi skorekcić Ulica podbija cenę na wyprzedanym rynku, a shortujący muszą odkupywać

[japu]

1. Ludzie którzy załadowali się na niskich poziomach <500$ i trzymają.

To mnie wlasnie zastanawia. Trzeba miec stalowe cojones zeby wchodzac po $500 nie wyjsc przy 3k, 5k, 10k, 15k, 20k. - przeciez to byla inwestycja. Jaka stopa zwrotu byla planowana przy wejsci? Nieskonczona? miliard %? Kupuje po 500 i sprzedam dopiero gdy bedzie po $100mln? Mozliwe, ze tak jest. Ale jaki to procent?

[BitJanusz]

Zapominacie o jednym i podstawowym. Obie dotychczasowe duże bańki były kompletnym scamem. Prawdziwa była IMO tylko ta pierwsza (albo dwie pierwsze, jak ktoś liczy od ułamka dolara), gdzie świat dowiedział się o genialnym wynalazku i skupili co bardziej przewidujący (do 32$).

Najpierw bot Willy kupował BTC za powietrze. Potem bitfinex kupował BTC za powietrze. Ulica wchodziła już po nadmuchaniu, dawała powyższym dolary i zostawała dymana wielomiesięczną korektą, na której oddawała i bitki.

Dla mnie to kolejny cykl tego samego. Cena jest pompowana, by przyciągnąć ulicę i zabrać jej kasę. MC tether rośnie podczas każdego aku i w krytycznym momencie korekta zostaje skupiona, następnie bez żadnego wolumenu mamy 20 minutowych, zielonych świeczek tak, aby wejść na SL shortujących

Czemu tak szybko? bo niedługo wchodzą instytucje (BAKKT, może ETF, Fidelity). Kiedy wejdą, już nie będzie można tak po prostu walić ściem z tetherem i kontrolować rynku w 100%. Dlatego trzeba zdążyć jeszcze tę jedną bańkę nadmuchać, póki ma się władzę. Odebrać kasę ulicy i podziękować, a po nich choćby i potop.

BTC przetrwa i ten scam, ale cena może odwalać takie fikoły w trakcie, że będzie niezły szok.

Dodano po 28 sekundach:
@japu

ludzie, którzy "hodlują" nie potrafią sprzedać na górce. Nie ta mentalność. Jak ktoś "hodluje", to przetrzymuje wszystkie górki.

[adamII]

@house11
co Ty wczoraj dopiero do Polski zawitales?
jezeli BTC kosztuje 8k to nikt tego nie kupi za 8k, beda czekac az spadnie do 7k. Jesli jednak wzrosnie do 9k to beda mowic ze kupia jak spadnie do 8k. Pamietaj, w danym momencie ZAWSZE(!!!) jest za drogo.

Szokuje mnie jak to kazdy (misie, byki) jest pewien korekty. "30-40% korekty jest prawie pewne", "granie teraz na shorty to bezpieczna opcja" to tylko kilka opini z forum, ktore calkowicie wpisuja sie w panujace tutaj zdanie - najlepszy byl @Pleasek89 "wzrosnie ale NA PEWNO znajdziemy sie z powrotem na tych poziomach" (po czym dodal ze trzeba byc gotowym na wszystko^^ a to jest przeciwienstwo gotowosci na wszsytko). Jasne, na logike korekta by tutaj pasowala, ale BTC nie zawsze zachowuje sie logicznie.
Jesli wiekszosc twierdzi ze cos musi sie stac, to znaczy ze owieczki potrzebuja strzyzenia.

Mysle ze jednym z najpowazniejszych bledow forumowiczow jest porownywanie aktualnego wykresu do wykresu z poprzedniej banki, tego w ktorym nie istnialy kontrakty terminowe (ktore to w historii finansow zawsze zmienialy zasady gry)

Ps. @BitJanusz hodlerzy potrafia sprzedac na szczytach, moze nie calosc bo to niemozliwe no i mija sie z celem hodlowania, ale ustalajac wczesniej zadowalajace poziomy, da sie uplynnic odpowiedni % portfela.

[Pleasek89]

@adamil
Nie zrozumiałeś co napisałem. Nie pisałem o poziomach 8k per se tylko o korektę do tych poziomow jeśli szczyt uptrendu jest blisko lub za nami.

[BitJanusz]

@Pleasek89 świat stanął na głowie, robią z Ciebie miśka

[kadexor]

To mnie wlasnie zastanawia. Trzeba miec stalowe cojones zeby wchodzac po $500 nie wyjsc przy 3k, 5k, 10k, 15k, 20k. - przeciez to byla inwestycja. Jaka stopa zwrotu byla planowana przy wejsci? Nieskonczona? miliard %? Kupuje po 500 i sprzedam dopiero gdy bedzie po $100mln? Mozliwe, ze tak jest. Ale jaki to procent?

Pomyśl jaki komfort psychiczny mają osoby posiadające np. 5000 BTC. Mają teraz ~40mln dolarów (153mln zł). Jak kurs spadnie drastycznie o 70% to mają tylko 12mln dolarów (45mln zł). Nic tylko płakać. To tak komfortowa sytuacja, że pozostaje im tylko obserwować spektakl i jeść popcorn - kwoty są tak duże, że ma się tak duże pieniądze, że można patrzeć na kolejne poziomy i kolejne bańki. Wycierając swoje łzy dolarami po spadkach.

[adamII]

@Pleasek89
zrozumialem bardzo dobrze, napisales ze jestes czegos w stosunku do BTC PEWIEN.
A ja tu widze 1685 stron zaskoczenia zachowaniem bitkojna.

[l3sny]

Coś mały wolumen. Chyba przykorekci do 8350-8400 jak sprawy się nie wyjaśnią do wieczora. Może jeszcze jakiś news uratuje kurs aczkolwiek byłoby to kuriozum.

[ergorg]

Jak niektórym ciężko uwierzyć w takie wzrosty to warto spojrzeć na SPX czy DAX. Ten drugi pod koniec marca/kwiecień ciągle rósł praktycznie bez korekt - 5 czerwonych świec 1D na jakoś 25 zielonych. Wiadomo, ruchy nie są tak mocne procentowo ale rynek nie jest też tak płytki.

Zamiast narzekać na rynek, trzeba grać co daje.

Co do kursu, rzadko kiedy ruchy kończą się w taki sposób. Uważam, że czeka nas co najmiej jeszcze jedna podbitka up.

[japu]

@kadexor To wszystko to prawda ale pytanie brzmi PO CO. Jakbym mial te 5k BTC kupione po $500 to bym jest pewnie juz dawno sprzedal i mialbym albo 100mln USD albo 50mln USD. Szczerze powiem, ze dla mnie bez roznicy by bylo czy mialbym te pierwsza kwote czy druga No chyba, ze chodzi o posiadanie dla posiadania... Ale czy z drugiej strony, jak przez chwile masz 150mln a potem nagle 30mln to nie jest przykro?

[pael]

off-top btc/crypto w sillicon valley tv series:

Spoiler:

[BitJanusz]

e nikt nie gratuluje januszowi, chociaż wam dał na podstawie jednej malutkiej świeczki 1min, że jedziemy na księżyc 5min przed pompą...

(powyższe to oczywiście żarcik, nie przechwałki)

tak całkiem serio to pozostaje pytanie co gracie. Jak DT czy swing, to tak jak napisał @ergorg powinno wam wisieć, czy rośnie. Grunt, że macie z zyski z ruchów. Ze wzrostu z 100k na 200k będzie taki sam profit, jak przy 5k na 10k.

A jak chcecie "hodlować"... no to sorry, zonk - czekać na korektę