Dyskusja na temat kursu BTC

Twoim zdaniem kurs do29.05.2020 znajdzie się w przedziale:

<8000$
40
34%
8000-10000$
41
35%
>10000$
37
31%
 
Liczba głosów: 118
Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1674
Rejestracja: 18 listopada 2013
Reputacja: 3378
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: prap0n » środa, 30 stycznia 2019, 17:20

blink pisze: środa, 30 stycznia 2019, 17:03Nie ma to jak ciąć straty po 80-90% procentowym spadku, chyba na waciki


Tylko ze jak masz teraz btc warte lacznie 10000$ obecnie to jesli kurs spadnie na 1800$ - to juz masz BTC warte 5000$. 50% mniej kapitalu.
Na niskich poziomach cenowych spadki procentowe sa wieksze, to nie to samo co bylo wyzej.

Wiele osob o tym zapomina, wiec radze zastanowic sie tym co twierdza ze wejda all-in na 1k (jesli tam dojedziemy), poniewaz wtedy spadek o 300$ powoduje ze nie macie 1/3 kapitalu. :)

Ja zeby unikac tych obliczen to gram stala iloscia btc czy to przy 6k czy teraz przy 3k.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1804
Rejestracja: 20 września 2014
Reputacja: 3018
Reputacja postu: 
9
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: bitloteiros » środa, 30 stycznia 2019, 17:27

Ciekawy artykuł
https://www.marketwatch.com/story/genes ... 2019-01-30

Tldr
Genesis pożyczyło na sprzedaż (shorty) kryptowaluty o wartości przekraczającej 1mld $ z czego 75% to BTC.

Załóżmy że średnia wartość pożyczonego BTC to 5k$. 750mln/5k= 150k BTC. Tyle muszą odkupić shortujący aby zwrócić pożyczkę OTC z samego genesis. Takich pośredników jest więcej. Z drugiej strony ktoś mocno akumulował podczas całych spadków - paczki 1k+ BTC regularnie wysyłane z giełd na świeże portfele gdzie siedzą do tej pory. Pamiętacie o mojej teorii że ruchy na giełdach (gdzie "marne" kilka tys BTC w kluczowym momencie może spowodować spore zamieszanie) są wywoływane po to aby prawdziwe $ zarabiać na handlu dużymi paczkami OTC?
"Contrary to popular opinion, Moro said short sellers didn’t initiate the lurch lower in digital currency prices but they tend to “deepen and prolong” any selloffs, adding that momentum plays a big part in short selling strategies, meaning that traders tend to wait for a confirmation of a downtrend before initiating their short bets".
Uwalanie ceny może wydawać się nielogiczne chyba że weźmiemy pod uwagę:
1 odsetki płacone od pożyczonych BTC
2 skup pożyczonych BTC po niższej cenie
3 "zasysanie" z rynku sprzedawanych masowo BTC (przecież jest downtrend) co może mieć spory wpływ w przypadku odwrócenia trendu
4 efekt w przypadku gwałtownych wzrostów jest łatwy do przewidzenia - jeśli zakumulowane BTC nie zostaną wprowadzone z powrotem na rynek to sam popyt spowodowany koniecznością odkupienia i zwrotu pożyczonych bitków w połączeniu z dobrze nam znanym FOMO może wywindować cenę do absurdalnych poziomów.
Oczywiście wyżej opisany proces nie będzie trwał dni czy tygodni - to długie miesiące a być może i lata przez które wpływają odsetki od udzielonych pożyczek. Smart Money to nie Day Traderzy ;)

"Also, those expecting a reduction in short interest should crypto prices rebound could be in for a surprise says Moro, who said resistance levels on any rally would, at least initially, be met with selling interest. “I could see the $10k level [for bitcoin] being big resistance and short interest may pick up ahead of these level expecting the market to push back to the mid 9s,” said Moro"
I ma chłop rację pod jednym warunkiem - że ci którzy akumulują zlitują się nad tymi którzy będą chcieli zamknąć pozycje czy otwierać nowe shorty i im pożyczą środki. W innym wypadku patrz pkt 4 :twisted:
Ostatnio zmieniony środa, 30 stycznia 2019, 17:49 przez bitloteiros, łącznie zmieniany 1 raz.
FAKT - negatywne nastawienie do BTC jest odwrotnie proporcjonalne do wiedzy jaką się ma na jego temat

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1494
Rejestracja: 19 kwietnia 2016
Reputacja: 1100
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: blink » środa, 30 stycznia 2019, 17:30

prap0n pisze: środa, 30 stycznia 2019, 17:20Tylko ze jak masz teraz btc warte lacznie 10000$ obecnie to jesli kurs spadnie na 1800$ - to juz masz BTC warte 5000$. 50% mniej kapitalu.


Jeśli mam teraz BTC warte 10k usd to inwestując na górce straciłem już pewnie z 80-90k więc czy to będzie warte 5k czy 10k to już chyba ma małe znaczenie :D

Edit:
Dodam jeszcze że jeśli ktoś inwestował ze 100k usd to liczył pewnie na co najmniej 200k lub 500k. 10k? who cares ;)
Ostatnio zmieniony środa, 30 stycznia 2019, 19:20 przez blink, łącznie zmieniany 1 raz.

Orator
Posty: 907
Rejestracja: 29 grudnia 2013
Reputacja: 356
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: Vilv » środa, 30 stycznia 2019, 18:10

Masz racje dla tego w takim wypadku najlepiej dokupić jak spadnie i uśredni się cena. Gorzej jak ktoś wszedł all in na takim poziomie. To pozostaje tylko współczuć.

Początkujący
Posty: 25
Rejestracja: 21 października 2018
Reputacja: 31
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: vulcs1 » środa, 30 stycznia 2019, 19:44

widzę nikt nie dopuszcza do siebie takiego scenariusza w którym spadamy np do 5$ za btc. skąd ta pewność, że to nie była ostatnia bańka na btc?

Weteran
Posty: 1108
Rejestracja: 19 grudnia 2017
Reputacja: 1211
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Wrocław

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: Pleasek89 » środa, 30 stycznia 2019, 19:59

prap0n pisze: środa, 30 stycznia 2019, 17:20 Tylko ze jak masz teraz btc warte lacznie 10000$ obecnie to jesli kurs spadnie na 1800$ - to juz masz BTC warte 5000$
No dobrze, a jak sprzedasz teraz, nie spadnie na 1800$ tylko zobaczyliśmy dołek to będziesz później odkupował po wyższej cenie? W praktyce to by oznaczało, że przetrwałeś najgorsze i dałeś się wyleszczyć na samym dole.

Gra na cięcie strat po takich spadkach jest niezwykle głupia, nawet jeśli faktycznie zobaczymy 1800$. Ryzyko na wyleszczenie jest po prostu zbyt duże na takim poziomie.

Początkujący
Posty: 148
Rejestracja: 19 listopada 2017
Reputacja: 61
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: Zbyszek_gd » środa, 30 stycznia 2019, 20:04

@vulcs1, Pewności nie ma. Może to ostatnia bańka. A może za tydzień będzie 100k. Ale własnie na tym polega spekulacja. Ludzie ryzykują i jednocześnie starają się tym ryzykiem zarządzać różnymi metodami. Oczywiście mogą stwierdzić, że ryzyko jest zbyt duże i w tedy nie spekulują.

Weteran
Posty: 1108
Rejestracja: 19 grudnia 2017
Reputacja: 1211
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Wrocław

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: Pleasek89 » środa, 30 stycznia 2019, 20:06

@vulcs1
Nie widziałem ani jednego posta, który mówi, że kolejna bańka jest pewna.

Ja wierzę, że zobaczymy 100k+ za parę lat, ale inwestuję tyle ile mam kasy. Gdybym był pewny, że zobaczymy 100k to bym mieszkanie (z przysłowiową teściową) sprzedał.

Weteran
Posty: 2822
Rejestracja: 4 marca 2017
Reputacja: 2703
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: pomorskie

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: kozaki_wiesi » środa, 30 stycznia 2019, 20:15

Pleasek89 pisze: środa, 30 stycznia 2019, 20:06Nie widziałem ani jednego posta, który mówi, że kolejna bańka jest pewna.

Jest tutaj taki jeden forumowicz-optymista @anagamidev :mrgreen:
Nastroje wciąż są dużo lepsze niż po bańce Gox'owej a tam mieliśmy dwuletniego boczniaka. Teraz, jeśli miałbym stawiać, to czeka nas nawet dłuższe mulenie przy obecnych poziomach +-50%.
"Wszystko mija, nawet najdłuższa żmija"
S.J. Lec

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3166
Rejestracja: 20 grudnia 2015
Reputacja: 3531
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Trójmiasto

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: socjolog2008 » środa, 30 stycznia 2019, 20:25

Cena nie ma żadnego znaczenia @kozaki_wiesi :lol: Wszyscy tu jesteśmy dla technologii. Zyski z shortowania GBPPLN mnie zaskoczyły ,i to dalej leci a to short od 22.01 z gridowaniem. Nie dość że myślę o przesunięciu 20% zarobionej kwoty, to nawet mam wytypowanego coina. I to nie jest pierwsza 50, a da zarobić jak nic. Śledzi ktoś nisko kapitalizowane kapiszony też ? z wydarzeniami w tle.
Zagadka ,zielony, fork , zrzucony z kosmosu - dla pierwszego co dobrze wytypuje jako nagrodę przeznaczam 50 ukopanych sztuk.
@kozaki_wiesi poważnie mnie w crypto przyciągnęła technologia ,pierwsze były koparki
@Harmony nie ale jak ktoś trafi od razu się aktywuje ,proszę o portfel- jutro uruchamiam s9 i w kilka godzin ma na portfelu ukopane to coś, co mnie chodzi po głowie i sponsorować zakupy będzie pani premier May
Ostatnio zmieniony środa, 30 stycznia 2019, 20:42 przez socjolog2008, łącznie zmieniany 1 raz.

Weteran
Posty: 2822
Rejestracja: 4 marca 2017
Reputacja: 2703
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: pomorskie

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: kozaki_wiesi » środa, 30 stycznia 2019, 20:33

socjolog2008 pisze: środa, 30 stycznia 2019, 20:25Cena nie ma żadnego znaczenia @kozaki_wiesi Wszyscy tu jesteśmy dla technologii

Chyba se jaja robisz. Ja tu jestem dla kasy a jeśli przy okazji, dzięki swojej małej cegiełce, przyczynię się do upowszechnienia tej innowacji to super ale to tylko wartość dodana. Ja jestem chciwy, chcę być zamożny i dzieciom też coś zostawić.
"Wszystko mija, nawet najdłuższa żmija"
S.J. Lec

Weteran
Posty: 3118
Rejestracja: 6 stycznia 2018
Reputacja: 3193
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: Harmony » środa, 30 stycznia 2019, 20:38

@socjolog2008 zcoin?

Początkujący
Posty: 55
Rejestracja: 13 czerwca 2017
Reputacja: 6
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: wyleszczony » środa, 30 stycznia 2019, 20:43

@socjolog2008 stawiam na Litecoin Cash :)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3166
Rejestracja: 20 grudnia 2015
Reputacja: 3531
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Trójmiasto

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: socjolog2008 » środa, 30 stycznia 2019, 20:44

@wyleszczony koniec konkursu. Poproszę o portfel. Jutro się możesz spodziewać ,jako że anonimowość jest bezcenna ukopane przyjdzie z kopalni.

Początkujący
Posty: 55
Rejestracja: 13 czerwca 2017
Reputacja: 6
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: wyleszczony » środa, 30 stycznia 2019, 21:22

Poszedł na priv, jaka miła końcówka dnia :D

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 721
Rejestracja: 26 grudnia 2017
Reputacja: 483
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: Majkos » środa, 30 stycznia 2019, 21:31

Taki offtop
ktos pisal ze zaraz zacznie sie nagonka na btc i sponsorowanie terro ludkow mowisz i masz. Wlasnie wpadl mi taki artykul o hamase itp. Beka
https://cointelegraph.com/news/gazas-ru ... -isolation

Początkujący
Posty: 69
Rejestracja: 12 czerwca 2013
Reputacja: 21
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: grzeg » środa, 30 stycznia 2019, 21:34

bitloteiros pisze: środa, 30 stycznia 2019, 17:27Załóżmy że średnia wartość pożyczonego BTC to 5k$. 750mln/5k= 150k BTC
@bitloteiros z innego artykułu:
"But not everyone shorted crypto. In fact, Moro says that only about 11% of bitcoin loans were used to bet against bitcoin’s rising price. "

https://www.forbes.com/sites/michaeldel ... xrp-loans/

Także już to trochę inaczej wygląda.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1804
Rejestracja: 20 września 2014
Reputacja: 3018
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: bitloteiros » środa, 30 stycznia 2019, 23:52

@grzeg
Wyjąłeś z kontekstu jedno zdanie.

"But not everyone shorted crypto. In fact, Moro says that only about 11% of bitcoin loans were used to bet against bitcoin’s rising price. Instead, he says, the most popular use of bitcoin was for companies like bitcoin ATM firms that need to take short-term possession of bitcoin, accounting for 50% of all loans, followed by those buying cryptocurrency on one exchange and then selling on another at a higher rate, a process call arbitrage."

To pełny cytat. I już inaczej to wygląda. Pożyczanie BTC na horrendalny procent ("Interest rates on the cryptocurrency loans range from about 10% to 12% for highly liquid cryptocurrencies like bitcoin") poprzez pośredników OTC w celu arbitrażu pomiędzy giełdami? To jakiś bełkot.

Jak by nie było niczego to nie zmienia - pożyczone BTC zostały wchłonięte przez rynek. W pewnym momencie muszą zostać zwrócone a więc trzeba będzie je odkupić
FAKT - negatywne nastawienie do BTC jest odwrotnie proporcjonalne do wiedzy jaką się ma na jego temat

Początkujący
Posty: 69
Rejestracja: 12 czerwca 2013
Reputacja: 21
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: grzeg » czwartek, 31 stycznia 2019, 09:20

@bitloteiros zacytowałem fragment, który może mieć realny wpływ na rynek.

Firmy od bitomatów (ATM) potrzebują bitcoiny żeby móc je od razu sprzedać na giełdzie w momencie gdy użytkownik wyśle im swoje btc. Zatem będą mieć bitcoiny do spłacenia i nie będą musieli nic z rynku skupować, bo działają z bitcoinami jeden do jednego.

Osoby od arbitrażu to samo. Kupują na jednej giełdzie, a na drugiej sprzedają. Mają zatem btc do pokrycia zwrotu (zakładając jakieś tam uproszczenia).

Zostają zatem te osoby, które kupiły btc rzeczywiście do shortowania rynku i tych jest 11% lecz nie wiadomo jaka liczba bitcoinów to jest. Warto też dodać, że są to dane tylko z jednej firmy, więc dla całego rynku te wartości będą większe.

Czarna Owca
Awatar użytkownika
Posty: 343
Rejestracja: 12 czerwca 2017
Reputacja: -176
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: osobliwy_nick » czwartek, 31 stycznia 2019, 10:36

Większość cały czas liczy, że dokona dealu życia. Że kupi teraz tanio i sprzeda za jakiś czas drogo, tym w domyśle frajerzynom, co od nich odkupią gdzieś w okolicach górki na następnej bańce, Że wysteruje ulicę. Problem w tym, że nikt nie chce być wycyckany bez mydła i każdy chce zarobić. Zaś ulicę powieziecie łatwo, owszem, ale dopiero w ostatniej fazie bańki. A jak na razie nawet nie wiadomo, czy nowa bańka nastąpi. Tymczasem niektórzy zachowują się tak, jakby nadal była końcówka 2017. Kupić, zapakować ulicę, sprzedać, nic prostszego.

Cały czas liczycie, że oszukacie rynek. Że to Wy kupicie tanio, nikt inny tej okazji nie zauważy. Historia już 3 razy się powtarzała, ale to właśnie Wam się uda, nie całej nieświadomej reszcie. Ogracie rynek w ten sam sposób i 4 raz.

Pisałem o tym już wielokrotnie. Jeżeli jakimś cudem nabrałbym znajomego na jakiś numer 3 razy z rzędu, to po prostu nie próbowałbym 4 raz, bo prawdopodobieństwo, że się skapnie byłoby za duże, w końcu uprzedziłby moje posunięcie i to on nabrałby mnie.

A co do bieżącej sytuacji. Pisałem jakiś czas temu, że, jeśli spadniemy na 3000$ i nie pojawi się dynamiczny popyt, tylko pozostaniemy na tym poziomie, sytuacja rozejdzie się po kościach - nie będzie to dobry znak i najpewniej spadniemy jeszcze niżej. Podobnie będę patrzył na test 2000$, jeśli taki nastąpi. Na ile dynamiczne rynek zareaguje. Jeżeli nadal nie będzie popytu zbierającego - nadal gra na spadki. No i właśnie - dlaczego nie ma tego popytu, pomimo, że BTC spadł już aż tyle? Bo właśnie nikt nie chce być kolejny raz wysterowany. Mam kolegę holdera, który sprzedał BTC za moją namową w okolicach 6000$ i pamiętam jak ogromne wątpliwości miał, gdy kurs po odbiciu osiągnął 4000$, czy odkupić (bo dołek rzecz jasna przegapił z niezłym poślizgiem). Ostatecznie nie odkupił.

Wróć do „Przedszkole”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: adi1193, BitWin, blackraijin, BobekBTC, DjVegas98, Dr Cavelord, Jimmy4k, kokum, mikusiek, Niko9tek, pacinoscar, snajper, wiktorwiki i 26 gości