Dyskusja na temat kursu BTC

[domator]

Bo dla mnie pytanie jest inne - czy juz mielismy ReturnToNormal

dlaczego nie można uznać za RtN powrotu z 10700 na 17163 ?

Moze i mozna. Ale ja nie uznaje. Brakuje mi takiego patternu jak na obrazku - to jest 3d na przelomie 2013/2014.

Przechwytywanie.jpg

dla porownania w tej samej skali sytuacja aktualna:

Przechwytywanie1.jpg

[adam1226]

czyli generalnie podobnie, tylko tym razem dzieje się jakby szybciej (no i w sumie tym razem uroslismy wielokrotnie wiecej niz na poprzedniej bance?

[domator]

@adam1226, No wiadomo ze podobnie. Tylko dla mnie za slabo. W tamtym okresie 2014 roku wszyscy przestali mowic o peknieciu banki. Ulica mowila o wyjsciu gora nad LT spadkowego i "zaraz ATH, kupujcie pany...". Znowu byla euforia itd. No i jednak wzrosty byly wieksze.
Teraz totalnie nie bylo emocji i wzrost byl mniejszy. Gdybysmy 2 tyg temu przebili te 10k, polecieli na rozpedzie do 11k i potem spadli to ja bym nie mial watpliwosci ze RTN sie odbylo.
Teraz jednak mam.

[adam1226]

Właśnie w tym problem - oczekujemy że będzie tak samo, ale tak samo nie będzie, nie będzie inaczej, ale nie będzie identycznie...

[ejti]

nowe tethery na ratunek?
https://omniexplorer.info/address/3MbYQ ... PTW1zBTwXL

[maxym]

Dokladnie


Wyblili 8.2k

[Lorraine]

Cena spadała, ludzie uciekali, sam pamiętam jak były tu co chwilę prognozy o 60$ (pozdrowienia dla @Lorraine ).

Nigdy nie napisałam że spadnie do 60 tylko do 115$ pamietam tez ze przegapiłam pik do 105 wówczas bo poszłam do kiosku na osiedlu.
Niestety już przez naastepne ponad 2 lata ten pik sie nie powtorzyl.
Ale dla bezpieczenstwa sie ustawie

tak poza tym to witam ponownie drogich forumowiczów.

[ergorg]

Wskaźnik @Lorraine, jednak spadki?

[ekonokomik]

@ergorg, wyszliśmy z małego klinku i idziemy w stronę górnego ograniczenia tego ciut większego, który narysowałeś. W tej chwili wypada to trochę poniżej $8400.

@domator, podzielam Twoje rozterki. Też braki mi tego return-to-normal widocznego w d3. Niedawne wybicie do 10k, mimo, że nastąpiło po przebiciu linii spadkowych po szczytach w obu rodzajach skal, wydaje mi się zbyt mizerne. I tak jak Tobie chodzi mi nie o ślepe podobieństwo wykresów bańkowych, ale o brak zmiany nastrojów, brak euforii, która powinna towarzyszyć R2N.

czyli generalnie podobnie, tylko tym razem dzieje się jakby szybciej (no i w sumie tym razem uroslismy wielokrotnie wiecej niz na poprzedniej bance?

No właśnie to jest dla mnie najważniejszy argument, że nie znajdujemy się w punkcie bańki, który większość wyciąga z porównania wykresów z przymknięciem oka na skalę osi czasu.
Każda bańka ma swoją dynamikę. I ta dynamika powinna być spójna, czyli dynamika wzrostów musi być jakoś tam być proporcjonalna do dynamiki spadków.
Wzrosty w obecnej były znacznie wolniejsze niż w goxowej z 2013. Nie dziwi Was, że spadki kreślą wykres pobańkowy znacznie szybciej niż wtedy?
Obie bańki pękły w grudniu. W 2014 R2N był w czerwcu, a teraz miałby być w kwietniu? Raczej spodziewałbym się, że we wrześniu.
Powiecie, że w 2013 wzrosty trwały miesiąc, bo pchał je w górę bot Willy. Zgoda. Ale spadki też powinny być równie dynamiczne, bo pchało je w dół bankructwo Goxa. A tymczasem były wolniejsze niz obecne! Dlaczego?

Biorąc to wszystko pod uwagę czekam na R2N w skali d3 w ciągu najbliższych miesięcy. Może będzie poprzedzony kolejną próbą dołowania, ale jego brak i przejście od razu w długą bessę byłby dla mnie dziwny.

Jestem załadowany w 30% (BTC, BCH, MAID). Nawet jeśli się mylę i R2N nie będzie, albo będzie dopiero po dołku, to kurs powinien przed dalszymi spadkami zbudować drugi top, czyli do końca miesiąca urosnąć do 9500.

[bitloteiros]

Wzrosty w obecnej były znacznie wolniejsze niż w goxowej z 2013

A dlaczego? Tutaj pomaga wskaźnik nazywany kapitalizacją. Policz ile teraz musiało napłynąć świeżej gotówki żeby doszło do 20k a ile wtedy do 1200.

Obie bańki pękły w grudniu. W 2014 R2N był w czerwcu, a teraz miałby być w kwietniu? Raczej spodziewałbym się, że we wrześniu.
Powiecie, że w 2013 wzrosty trwały miesiąc, bo pchał je w górę bot Willy. Zgoda. Ale spadki też powinny być równie dynamiczne, bo pchało je w dół bankructwo Goxa. A tymczasem były wolniejsze niz obecne! Dlaczego?

Wtedy dużo mniej spekulantów uczestniczyło w grze a więcej geeków i "inwestorów", rynek i jego uczestnicy był dziewiczy i niedoświadczony. Nie było też wcześniej tak spektakularnego krachu i długiej akumulacji po. I wreszcie brak chińskich giełd w rozgrywce. Brak CNY na rynku od listopada ub r mógł spowodować że obecne spadki są szybsze i to może być główny powód tego że jednak "this time is different"

Raczej im bańka wcześniejsza tym krach był bardziej spektakularny. Np w 2011 z $30 do $2, po czym ponad rok smuty.

A kto o tym pamięta . Nawet na żadnym aktualnym wykresie tego nie widać

[ekonokomik]

@bitloteiros, masz rację, czynników, które mogą tłumaczyć różnice między bańkami jest sporo.

Nie zgadzam się jedynie ze zdaniem "Nie było też wcześniej tak spektakularnego krachu i długiej akumulacji po." Raczej im bańka wcześniejsza tym krach był bardziej spektakularny. Np w 2011 z $30 do $2, po czym ponad rok smuty.

[Wymazywanie]

@ekonokomik, Dokładnie wtedy spadło o ok. -94%.
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... ek#p472359

Szczerze, ja bym się z chęcią zapakował na kilka tygodni czy miesięcy i nie sprawdzał nawet cen codziennie kilka razy, ale nie mam jaj, jestem zesrany do takich akcji. U mnie muszę po pierwsze chronić kapitał, to już nie te czasy że można sobie pozwolić na -30 czy -50% bo i tak się odrobi. Ja miałem takie akcje w 2014 np., że bez wahania potrafiłem wywalić alta z -50%, bo nie rokował a była inna dobra okazja na szybko. No i tak zarabiałem, teraz bym się obsrał tonami strachu robiąc takie ruchy. Do tego zapakowania skłania mnie jakieś tam przeczucie a znacznie by się umocniło jakby kurs zachowywał LT1826 i długo mulił wzdłuż niej, więc poczekam. Nawet jakby była pułapka a nie "ten" moment, to przy zachowaniu LT, cena by raczej i tak poszła do górnej linii symetryka po szczytach luty-kwiecień.
A może to tylko "nuda tradingowa" z powodu niegrania i szukanie na siłę by wejść do "kasyna"? To byłoby typowe. Na razie czekam i obserwuję, liczę że w maju będzie jakiś zakup ciekawy jednak, inaczej się zanudzę.

[miso20]

Jak Lorraine wpadła to jeszcze tylko @nexushash i @konkor i mamy pełny skład bessowy ;P

[PanBrzuszek]

Jak już ich wywołałeś, to pojawią się na pewno i to wtedy będzie twoja wina
Co do poprzednich baniek, to nie było mnie, nie widziałem, nie wiem.
Wiem jednak, że teraz jest Wall Street, a banksterka nie weszła w bincoina, aby zarabiać na wzrostach.
Czytałem artykuł CEO Bitmex, w którym uspokajał , że Bitmex ma 13 razy większe obroty, niż CME, ale to przecież nie znaczy, że tych dużych graczy grających na spadki nie ma na innych giełdach.

Odkąd poznałem bitcoina jestem nim zafascynowany. Nie ma siły, która mogła by pokonać Amerykę, ale jest bitcoin, który może pokonać dolara... W tym kontekście wszystkie te alty, którymi sporo ludzi się fascynuje - to co teraz napiszę nie będzie popularne - ale dla owej banksterki pełnią rolę pożytecznych idiotów. Dlatego Prezes Morgana może publicznie twierdzić, że to nigdy nie zdobędzie wartości, bo można stworzyć tysiąc pseudobitcoinów. Nazywajcie bitcoina dziadkiem, ale nie ma alternatywy dla aktywa inwestycyjnego, który w przyszłości mógłby zdobyć pozycję globalnej waluty.

Jeśli nastąpi kryzys, a bitcoin zamiast tanieć razem z innymi aktywami - zacznie rosnąć, to w perspektywie kilkunastu lat satoszi mooże być warte dolara, albo i więcej. Jednak środowisko musi uporać się z banksterką, która zrobi wszystko, nawet tworząc własne waluty bitcoino-podobne, aby taki scenariusz się nie wydarzył. A tamto środowisko prócz kapitału ma jeszcze w zanadrzu zdolności regulacyjne. Mogę założyć się o worek fasoli, że jakby teraz bitcoin urósł na 15K, to zaraz pojawiła by się jakaś mocno nieciekawa inicjatywa regulująco/zakazująca. Mimo wszystko w dolara za satoszi i tak wierzę

[Tomasz_Es]

Mnie zastanawia ten ruch 34 000 BTC w dniu wczorajszym https://blockchain.info/address/1GTYSSR ... JMemoS5BXX

[domator]

a banksterka nie weszła w bitcoina, aby zarabiać na wzrostach.

Ale dzwonili do ciebie zeby ci o tym powiedziec? Czy masz u nich podsluch?
IMHO oni jeszcze w ogóle nie weszli w BTC i wcale nie wiadomo czy kiedykolwiek wejda. To ze jeden czy drugi fundusz cos tam kupil to nie jest wejscie.

[PanBrzuszek]

Cześć Domator.
W sumie to nie wiem, czy chcę głębiej wchodzić w tę dyskusję. Zaraz sporo ludzi rzuci mi się do gardła, ale jeśli to wątek dotyczący kursu bitcoina, to chociaż moja opinia nie jest natury technicznej i nawet trudno napisać, aby miała charakter analizy fundamentalnej, to mam nadzieję, że może być ciekawym spostrzeżeniem.

Ja do rozgrywki na giełdzie podchodzę jak do wojny. Uważam, że te wojny toczy się tam gdzie jest ryzyko, czyli derywaty, forex, rynki surowcowe. Przykładem klasycznej wojny kapitałowej była afera na opcjach walutowych w roku 2008 w Polsce. Kilka tysięcy firm straciło miliardy, a słyszałeś o niej? Pod względem straty początkowej to największa afera w Polsce. Zamieciona całkowicie pod dywan, bo bankowcy gromadnie poszli w ugody. A poszli w ugody, bo przestraszyli się interpretacji zdarzenia. Mógłbym podać nazwiska kilkudziesięciu bankowców, którzy musieli zdawać sobie sprawę jak to się skończy, a ich zespoły sprzedażowe dalej wkręcały klientów w produkty, na których musieli stracić.

Ten kapitał nie wchodzi w sposób jawny. Nigdy i nigdzie go nie zauważysz. Ma zdolność tworzenia trendów na każdym rynku, ale bitcoin fascynuje mnie rownież dlatego, że ma w sobie mechanizmy, które pozwolą mu się obronić. Tych mechanizmów nie ma żadna klasyczna waluta, nie ma jej rynek ropy ani w zasadzie żaden inny. Wybaczcie, ale po prostu rozgrywka na rynku bitcoina niesamowicie mnie fascynuje.

[mecenas]

charakter analizy fundamentalnej

Co do fundamentów, to czy ktoś przypomina sobie link do www, gdzie wyceniano wartość godziwą BTC w oparciu głównie o koszt wydobycia 1BTC? Anglojęzyczna strona z wykresem i oceną czy bitcoin jest przewartościowany, czy może niedowartościowany... Potrzebuję tej www a zapomniałem całkiem adres.

[tra7yt555]

Chyba to jest strona, o którą pytasz:
https://www.alfaquotes.com/

[mecenas]

Chyba to jest strona, o którą pytasz:
https://www.alfaquotes.com/

Dzięki, o tę mi chodziło.