Inwestowanie, szukam mentora

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 13128
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 11355
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[edited] szukam mentora

Postautor: Wymazywanie » niedziela, 4 czerwca 2017, 13:25

@fraktal, Dzięki, ale wiedza teoretyczna a granie to co innego. Łatwiej jest wszystko steoretyzować niż wypełnić samemu najlepszą drogę postępowania w grze. Co do Ps. niewykorzystane szanse są tylko w wyobraźni, nie ma co biadolić i gdybać, trzeba patrzeć do przodu i próbować maksymalizować zyski. Żal jest dobry w rozterkach moralnych, nie w grze. :mrgreen:
d4d5 c4dxc4 Nc3Nc6 d5Ne5 e4Nf6 b3cxb3 Qxb3e6 Nge2Nd3+ Kd2Nxf2 Rg1N6g4 h3Nh2 Ng3exd5 exd5g6 Ba3Qg5+ Kc2 Bf5+ Kb2Qd2+ Qc2Qxc2#

Początkujący
Posty: 177
Rejestracja: 14 kwietnia 2017
Reputacja: 18
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[edited] szukam mentora

Postautor: likidis » niedziela, 4 czerwca 2017, 21:32

-ucz się na błędach (dosłownie po stracie zapisuj sobie jaki był powód straty i jak można go uniknąć na przyszłość, co prawda niezmiennych zasad na rynku nie znajdziesz bo ich nie ma, ale wyrobisz sobie samokrytyczne i bardzo edukacyjne podejście do gry)[/quote]

Póki co to powodem zawsze była gra emocjami i zupełny brak dywersyfikacji, wszystko wrzucałem na jedno, a warto było popatrzeć i rozłożyć na co najmniej dwa alty.
Wymazywanie pisze:
-raczej unikaj dźwigni do czasu kiedy nie opanujesz dobrze gry bez lewarów
Dźwignie olewa, mam jej dość po ostatnich stratach.
Wymazywanie pisze:
-śledź kilka coinów ale dobrze, bo nie ogarniesz całego poloniexa jeśli nie siedzisz po 10h dziennie; po prostu lepiej znać kilka rynków ale dobrze no i do tego regularnie szukać ciekawych okazji na innych, których nie śledzisz
Tutaj chodzi żeby czytać o nich, wyszukiwać newsy, informacje od twórców, itp, co?
Wymazywanie pisze:
-unikaj zbędnych emocji - rozumiem, że grałeś na polo już za 300zł+ i przy takiej kwocie emocje Cię gubiły nawet gdy miałeś dobrą analizę/plan? Hmm... To co by było jakbyś obracał 3000 lub 30000 lub 300000? Przy 300zł musisz się nauczyć grac jak robot, tutaj strata nawet dużego % nie jest odczuwalna tak jak przy większej kasie
W sumie to nawet nie tyle emocje, co chciwość. Udało się raz wskoczyć i wyjść z zyskiem. Widzę, że kurs dalej idzie w górę, to wskakiwałem znów i okazywało się, że na samej górce wskakiwałem, zaraz przed srogim zjazdem w dół....

Dzięki za wszystkie porady, przydadzą się na pewno, bo jeszcze wiele nauki przede mną.

ps. teraz na spokojnie rozegrałem akcję z SC i DGB i wyszło mi to bardzo ładnie :)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

[edited] szukam mentora

Postautor: adam1226 » środa, 6 czerwca 2018, 14:42

Pozwolę sobie dodać 2, niezwykle istotne linki z tematu o kursie z ostatniego czasu,
jednocześnie proszę moderatora może o zmianę tytułu wątku na bardziej precyzyjny? @maxi82 @rav3n_pl
(względnie podlinkowanie mojego posta w pierwszym poście? :D
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 80#p497724
Spoiler:
pabloj pisze:
s---r pisze: @pabloj no tego się spodziewałem :)
I dlatego wczoraj koledze, który tu pisał, że idzie czytać/uczyć się Elliota życzyłem powodzenia :)

@ekonokomik no Ty to musisz liczyć na te wzrosty.... zakład to zakład :)
A swoją drogą jak Cię czytam to stwierdzam, że mam do d.upy strategię albo wogóle można powiedzieć jej nie mam.
Głównie tracę przez SL i to nieważne czy rozstawiane 50 czy 120$ od kursu. A wystarczyło by puścić pozycję "samopas".... z SL o 500-1000$ dalej i najlepiej bez dźwigni, a nie x25. No ale wtedy o ile zarobię to niewiele.....
Jeśli głównie tracisz przez SL to na dobry początek przestań grać z dźwignią, po drugie przestać grać daytrading, przenieś się na swing (pozycje na kilka-kilkanaście dni) i po trzecie więcej czasu spędzaj na edukacji.

Tu masz ogólnie o wszystkim:
- https://atskaner.pl/baza/inwestowanie

Tu masz o falach (sam chciałeś):
- http://www.elliottwave.net/educational/basictenets.htm (chyba wyczerpuje temat)
- http://atskaner.pl/baza/teoria-fal-elli ... wadzenie-1 (bardziej ogólnie i troche chaotycznie)
- http://followfx.pl/rodzaje-korekt/ (szerzej o rodzajach korekt)

A tu masz o świecach:
- http://www.niftychart.co.in/candlestick-patterns.html
- http://www.tradesmartu.com/blog/use-can ... colKY.dpbs
- http://finvids.com/ Filmiki o świecach i figurach

ps.

To masz jeszcze to bo to też niezwykle ważne w inwestorowaniu:

Psychologia
* Błędy poznawcze
- https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_b%C ... oznawczych

* Efekt Krugera-Duninga
- https://arturjablonski.com/efekt-krugera-dunninga/

* Erystyka (to głównie do tego aby nie dawać zbyt łatwo robić się w ch...ja wybierając nowe ICO itp).
- https://pl.wikipedia.org/wiki/Erystyka Najważniejsze od "Metody erystyczne (według Schopenhauera)"
- http://blog.minovum.pl/2015/07/09/17-na ... stycznych/
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 00#p496967
Spoiler:
new06 pisze: Napiszę o czymś, o czym rzadko wspomina się na tym wątku forum. Prawdziwym celem tradera nie jest wielkość zysków, ale ich stałość. Dopiero potem można myśleć o wielkości zarobków. Jak wiemy, nawet około 95% graczy udzielających się na przeróżnych giełdach traci. W związku z tym każdy powinien rozejrzeć się w pierwszej kolejności za narzędziem, które pozwoli mu przetrwać przez dłuższy czas bez wyzerowania konta. W praktyce takie przetrwanie prawie na pewno będzie wiązało się ze wskoczeniem wcześniej czy później do piątki zarabiających, a o wielkość zarobków nie będzie trzeba się już wtedy martwić (ze względu na procent składany, który jest jedną z najpotężniejszych borni tradera nawet w walce z market makerami, brokerami itd). Gdybym zaczął naukę tradingu od dwóch poniższych obrazków, a nie np. od formacji Bulkowskiego, to zaoszczędziłbym sporo czasu i przeszedł od razu do tego, co ważne.

Obrazek

Obrazek

Jeśli spojrzymy na obecną sytuację na rynku, to zobaczymy, że kurs od dłuższego czasu kumulował wolumen pod poziomym oporem. Obecnie ruch przebijający ten opór zatrzymał się na pomarańczowej linii, która kiedyś była wsparciem, a obecnie jest oporem. Całość wygląda obecnie jak retest zielonej linii od góry.

Obrazek

Załóżmy, że dobrym sygnałem wejścia będzie przebicie pomarańczowej linii (zamknięcie ponad nią body świecy dziennej) z połączonym skokiem wolumenu (który jest obecnie aspektem najbardziej martwiącym dla byków w midterm). W tym momencie musimy pamiętać o całym naszym tradingowym planie. Jaki wpływ na niego będzie miało takie wejście? Naszym celem jest jak najdłuższe przetrwanie przy jednoczesnej możliwości podejmowania kolejnych prób zyskownych trejdów. Przyjmijmy, że wystarczy nam 40% Winrate i Risk Reward 1/2. Tak więc przed każdym wejściem będziemy zastanawiać się jak daleko może dolecieć dany ruch oraz jak nisko może spaść na wypadek odwrócenia. Do określenia Take Profit i Stop Loss przed otwarciem pozycji służy analiza Market Structure. Z kolei dwoma najlepszymi narzędziami MS są poziomy S/R i Fibonacci (głównie extension, chociaż retracement może być przydatny czasem do określania Stop Loss). Jeżeli narysujemy Fibo Extension, zobaczymy, że jego trzy poziomy praktycznie pokrywają się z realnymi poziomami S/R (czy to nie piękne?).

Obrazek

Oczywiście można też wykreślić dwa inne poziomy S/R.

Obrazek

Jeżeli przesuniemy ekran w lewo zobaczymy, że oba były wcześniej respektowane, szczególnie ten wyższy.

Obrazek

Obrazek

Następnie musimy stwierdzić który z tych poziomów będzie naszym TP. Na wcześniejszym obrazku zaznaczyłem konsolidacje między fib 1,618, jednym z dodatkowych poziomów S/R, a fib 2,618. Pod niższą konsolidacją mamy whitespace - trasę szybkiego ruchu dla kursu. Jednak obie strefy mogą zmniejszyć momentum, a ostatecznie jedna z nich może zawrócić kurs. Dla stwierdzenia który z poziomów jest naszym celem najlepiej użyć innych narzędzi, innej perspektywy.
Przede wszystkim należy stwierdzić, że można narysować linię (niebieską), która wskazuje na spore prawdopodobieństwo zakończenia ruchu spadkowego, który zaczął się 06.05.
Parę razy zastanawiałem się nad dziwnym skokiem i natychmiastowym zbiciem kursu z dni 03.04 i 04.04 (na żółto). Wyglądało to jak dynamiczne odbicie od wsparcia - w takim samym stylu jak to z 06.02, które jednak zostało zatrzymane jakimś oporem. Następnie rynek przez parę dni pozostawał w niepewności, co niektórzy odczytali jako akumulację (niewykluczone, że właśnie tak było). Jeżeli połączyć świecę z 03.04 z długim knotem z 18.03 to okazuje się, że mamy linię, która była respektowana m.in. długimi knotami z 18.10.2017 i 12.11.2017 i to bardzo dokładnie! Następnie mamy inne price action, które potwierdzają ważność linii, m.in. retest od góry z 17.04.2017 i pullback z 12.05.2017 przed przebiciem linii.

Obrazek

Nie widzę żadnej linii długoterminowej pomiędzy obecnym poziomem a opisywaną powyżej. Obecnie ta linia jest w okolicach narysowanego przeze mnie fibo 2,618 pokrywającego się z poziomami S/R wynikającymi z price action. W tamte rejony zawędrowała też górna wstęga Bbands 1D.

Obrazek

Tak więc można stwierdzić, że naszym TP jest poziom fibo 2,618 i cena 8531 $. Naszym SL będzie ofc minimum z 29.05, tj. 7040. Miejsce potencjalnego wejścia (przebicie pomarańczowej linii z pierwszego rysunku - powiedzmy jutro) to 7726. Obliczmy RRR. Reward = 8531 - 7726 = 805. Risk = 7726 - 7040 = 686. RRR = 1/1,1734. Niezbyt dobrze jeżeli tak, jak pisałem na początku, szukamy tylko wejść z RR na poziomie minimum 1/2. Jednak trzeba pamiętać, że otwarcie pozycji pod obecny ruch powinno było nastąpić trochę wcześniej, najlepiej po narysowaniu outside bara z 29.05, a obecnie wejście, o którym piszę powinno być jedynie piramidowane. Jeżeli RRR nie jest najlepszy można zejść na niższy interwał (obrazek poniżej to 1D, ale wyznaczałem poziomy 4H, nie chce mi się już tego poprawiać).

Obrazek

Wejście jak pisałem wcześniej na 7726,4. TP to pierwsze fibo, tj. 1,618 i pierwsze wyraźne wsparcie, tj. 7954,5. SL to opór, o którym pisałem na początku, który obecnie powinien być już wsparciem, tj. 7610. Mamy więc Risk ratio = 116,4 i Reward ratio = 228.1. RRR dla takiego wejścia wynosi więc 1/1,959621. Miodzio.

BTW. Pan premier od kredytów frankowych chyba zebrał nadwyżkę z naszych podatków, bo zaczął zabawiać się w Spielberga. Wiem, że ten wątek czyta najwięcej osób. Może byśmy tak się policzyli pod filmikami yt wskazanymi w tym wątku:

https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=2&t=29333
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Początkujący
Posty: 224
Rejestracja: 11 stycznia 2018
Reputacja: 32
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[edited] szukam mentora

Postautor: s---r » czwartek, 7 czerwca 2018, 11:38


Chyba znalazłem temat dla siebie. Jak go przekompiluje to na pewno się ponownie tu auktywnie jako kolejny pacjent :)

Początkujący
Posty: 224
Rejestracja: 11 stycznia 2018
Reputacja: 32
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[edited] szukam mentora

Postautor: s---r » piątek, 15 czerwca 2018, 12:43



Kiedy kupować po wyjściu z takiego klina?
Żeby nie kupić jak wychyli łeb i za chwilę się cofnie.... tak jak te szpile w górę tam stoją

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

[edited] szukam mentora

Postautor: adam1226 » sobota, 16 czerwca 2018, 01:18

nigdy, bo to nie jest klin :P
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

[edited] szukam mentora

Postautor: adam1226 » niedziela, 17 czerwca 2018, 15:37

Kolejny mega ciekawy post od new06:
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 00#p501406
Przede wszystkim poziomy Fibo:
Spoiler:
new06 pisze: W nawiązaniu do mojego ostatniego posta:

https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?p=499453#p499453

Kurs znalazł oparcie blisko punktu 1.
new06 pisze: Obrazek
new06 pisze: kurs nie zareagował dynamicznie na kontakt z dwoma ważnymi wsparciami. Widzę przebicie obecnego miejsca confluence i zejście do jednego z dwóch opisanych przeze mnie powyżej
Dla mnie głównym scenariuszem midterm jest nadal opadanie przy jednoczesnym odbijaniu się od głównej linii trendu spadkowego, tak jak to opisałem wcześniej:
new06 pisze: Obrazek
Kurs przebił strefę confluence i rozrysował pinbara na 1W (jak dotąd) blisko dolnej wstęgi bbands, ponad główną linią trendu spadkowego, jednakże pod główną linią wsparcia. Wygląda to tak:

Obrazek

Można powiedzieć, że ogólnie mamy przewagę sygnałów byczych (pinbar, oparcie na przebitej linii trendu spadkowego, bliskość dolnej wstęgi bbands). Jednakże główna linia wsparcia, pod którą znalazł się kurs, jest mówiąc oględnie, nie w kij dmuchał :) . Linia ta łączy się ze szczytem bańki z końca 2013 roku. Pisałem o tym typie linii widocznym na każdym aktywie w tym poście:

https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?p=487043#p487043
new06 pisze: Okazuje się, że dla większości baniek da się wykreślić linię trendu biegnącą w środku formacji, która ma swoje oparcie na dwóch punktach:

1) szczyt poprzedniej bańki,
2) przełamanie oporu przed "ostatnim rajdem" kolejnej bańki (zaznaczone fioletowym kwadratem),

Linia wyznaczona na tych punktach powinna wskazać oparcie przynajmniej jednej świecy tygodniowej, od której zaczęło się rysowanie szczytów 2 lub 3 lub 4. Jak widać na powyższym wykresie Forda ta linia "działa".
new06 pisze: Dlaczego ta linia jest dla nas ważna? Bo jej przekroczenie oznacza rozpoczęcie długiej i wyniszczającej fazy pękania bańki. Czyżby złoto było blisko tego punktu?
Pisałem już jak rewelacyjnie sprawdza się odpowiednio rozłożony fibo extension na BTC? Dla przykładu rozszerzenie Fibonacciego rozłożone na doji 1D z końca listopada 2017 było w stanie wyznaczyć prawie perfekcyjnie szczyt z 17. grudnia 2017.

Obrazek

I tu zachęcam do backtestowania fibo extension na BTC. Jednym z lepszych sposobów na jego rysowanie jest rozłożenie go na ostatniej podfali o ruchu przeciwnym do właściwej fali, której oczekujemy. Tj. jeżeli chcemy określi zasięg wybicia na północ, to szukamy ostatniej podfali spadkowej. Fibo ex jest też bardzo dobre do szukania dołków.
Jeżeli rozłożymy fibo na ruchu wzrostowym który rysował się na wykresie mniej więcej przez cały kwiecień b.r., to otrzymamy "pewny" zakres fibo extension: 5081,4$. Co rozumiem przez słowo "pewny"? Nie chodzi tu o przepowiadanie przyszłości. Natomiast jeżeli z obecnego miejsca nastąpią dalsze spadki, które przebiją ostatni dołek z 06.13 (np. nie przebicie linii, o której pisałem wyżej) to prawie na pewno dotrą w to miejsce (obecną pewność biorę z dotychczasowego zbacktestowania fibo extension na BTC. Backtesty nie były na tyle dokładne, żebym miał statystyczną liczbową skuteczność, z jaką przeciętny ruch na BTC dociera do pierwszego poziomu fibo, tj. 161.8%, ale jest ona wysoka. Odnośnie obecnej sytuacji - jest jeszcze jedno wsparcie poziome w okolica 5925-5975, które teoretycznie możne zawrócić kurs, lub przynajmniej spowodować kilkudniowy pullback. Jednak docelowo takie spadki, jeżeli będą miały miejsce najprawdopodobniej dotrą w opisane przeze mnie okolice).
Jeżeli do takiego fibo dodamy główną linię trendu spadkowego, która obecnie jest wsparciem oraz wspomniany przeze mnie w poście poniżej fibo fans to otrzymamy prawdopodobny target ruchu spadkowego w rejonie 5081,4-4684,3 $, który zostałby osiągnięty w przedziale czasowym od 09.lipca do 06.sierpnia b.r.

https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?p=499220#p499220

Obrazek

Kilka uwag:
1) Dodałem poziome wsparcie wynikające z price action z końca sierpnia 2017,
2) Po przeanalizowaniu schematu poprzedniej bańki widać, że przy takim spadku powinien nastąpić gwałtowny skok wolumenu
3) Rozłożyłem fibo extension po body - z moich testów wynika, że takie rozłożenie częściej się sprawdza. Jednak rozłożenie po knotach też ma sporą skuteczność. Jeżeli tak byśmy do tego podeszli, to pierwszy level fibo byłby na poziomie 4384,7. Ktoś może powiedzieć: po co podniecać się narzędziem, które daje dwa tak dalekie od siebie wyniki? A ja odpowiem: trading to gra prawdopodobieństw. I jeszcze: naszym ulubionym słowem jest "confluence" (btw. Ostatnio po wielu przemyśleniach doszedłem do wniosku, że większość ważnych pytań typu: "Czy na giełdzie da się stabilnie zarabiać przez dłuższy czas?", "Czy AT działa (a jeśli nie, to co działa)?" można sprowadzić do pytania: "Czy idea confluence "działa"?"). Obecny poziom fibo wybrałem ze względu na bliskość poziomów wyznaczonych przez inne narzędzia. Ale pomimo tego fibo jest tak potężnym narzędziem, że można je rozkładać na różne sposoby i wyznaczać ważne poziomy w miejscach clusterów. W takim wypadku nasza strefa targetu byłaby rozłożona między 5081,4, a 4384,7. Niby spory rozrzut, ale mówimy tu już praktycznie o longterm. Popatrzcie na to jak daleko sięgały strzały (knoty) od zamknięć body przy rysowania dołka w styczniu 2015. Jeżeli ktoś będzie wsiadał w miejscu, które opisuję w celu pomnożeniu swojego kapitału kilkukrotnie (minimum), to nie będzie miało tak dużego znaczenia, czy wsiądzie w stabilnym 5,1k po zamknięciu tygodniowej, czy będzie łapał noże na poziomie 4,3k.
4) jeśli przyrównywać do wcześniejszej bańki, to jesteśmy mniej więcej w tym miejscu na moje oko:

Obrazek

Jak widać na poprzednim obrazku oznaczyłem szczyty pękającej bańki z 2013-2014 roku. Obecnie wszystkie 4 szczyty mamy zaliczone (chociaż czwarty nie sięgnął trzeciego, na co liczyłem). Zaczyna się okres rysowania coraz niższych dołków charakterystyczny dla ostatniej fazy pękania bańki. Ostatni dołek z 13.06 przebił ten wcześniejszy (tak przy okazji patrząc na bańkę z 2013-2014. Czy konsolidacja i późniejszy wystrzał przed szczytem 4 nie przypomina Wam tego, co działo się od 31.03.2018 do 12.04.2018? Jak widać jest tu sporo analogii. Miejsce: przebicie głównej linii trendu spadkowego po to, żeby spaść jeszcze niżej - też się zgadza). Na chwilę obecną spodziewam się niewielkiego pullbacku w okolice ~ 7100$, po czym prawdopodobnie nastąpią najmocniejsze w tym roku (pod względem dynamiki i momentum) spadki.

Dodano po 24 minutach 58 sekundach:
ergorg pisze:Sierpnia 2018? :P
Tak.
e/ myślałem, że pytasz o target, chodziło ofc o sierpień 2017, już poprawione.

Dodano po 41 minutach 54 sekundach:
Zapomniałem o rozpisce R/R i napisaniu skąd wzięło mi się to 7100$. Na 1D są teraz grane dwie formacje: kanał i klin. Nie wiem czy ktoś to wrzucał.

Obrazek

Ogólnie można powalczyć o złapanie ruchu jak zaznaczyłem strzałką (ale tylko jeśli wolumen skoczy do góry!), tj do 7032$. Mnie bardziej interesuje prawdopodobny nadchodzący ruch spadkowy, który opisałem wyżej, którego target wynosi w najgorszym wypadku 5081,4$. Najlepszym sposobem na wejście będzie tu poczekanie do pullback całego ruchu spadkowego, czyli właśnie na 7032$ i kontakt z górną linią klina. Mój scenariusz zostałby zanegowany, gdyby nastąpiło pochłonięcie przez hossę ostatniej czerwonej marabozu na 1W, tj. gdyby kurs przebił poziom 7790,1$ - tam warto ustawić SL. Tak więc R/R jest następujące:

Reward = 7032 - 5081,4$ = 1950,6$
Risk = 7790,15 - 7032$ = 758,15$

RRR = 1/2,57

Jeżeli scenariusz zacznie się realizować - nic tylko stawiać shorta.

PS1. Ofc pullback nie musi nastąpić, jeżeli spadki nastąpią już z tego miejsca (nie przebicie głównej linii wsparcia, która jest teraz oporem, a o której pisałem wcześniej, lub w mniejszym interwale: nie przebicie górnej linii żółtego kanału) to miejscem wejścia powinno być przebicie poziomu ostatniego dołka, tj. 6120$. RRR będzie wtedy niższy - ale można zarządzać pozycją obserwując mniejsze interwały. Poza tym momentum takich spadków - jeśli wystąpią dawałoby dodatkową pewność.
PS2. Oczywiście też to jest moment, kiedy można już powoli szykować się do łapania dołka na longterm. Po jego wystąpieniu będzie trzeba przeczekać zapewne dość długą fazę akumulacji (aczkolwiek kąt nachylenia głównej linii trendu wzrostowego, fibo fans na 1W oraz ogólna dynamika obecnej bańki sugerują, że ten okres będzie nieco krótszy, niż ten, który nastąpił po pęknięciu z 2013-2014 roku).
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1669
Rejestracja: 31 maja 2017
Reputacja: 4398
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

[edited] szukam mentora

Postautor: new06 » niedziela, 17 czerwca 2018, 21:11

s---r pisze: Kiedy kupować po wyjściu z takiego klina?
Żeby nie kupić jak wychyli łeb i za chwilę się cofnie.... tak jak te szpile w górę tam stoją
Tak jak napisał @adam1226, to nie jest klin.
Twoim podstawowym problemem jest interwał, na jaki patrzysz. Kanał jest grany conajmniej na 1H, a u Ciebie jest jaka skala? 5M? Dam Ci radę. Jeśli jesteś początkujący, zacznij teraz od skupienia się na czymś, co jest proste i daje świetne efekty zamiast szukać skomplikowanych technik. Poszukaj w google hasła "Multi-Timefrime Analysis" i zaaplikuj sobie takie podejście.
Wracając do pytania. Podstawowym sygnałem do wejścia w takiej sysytuacji jest zamknięcie ponad górną linią formacji body świecy z ważnego interwału. Im wyższy TF, tym większa gwarancja na dalszy ruch wzrostowy. Ofc formacja musi być wyraźnie widoczna na danym TF. Z drugiej strony jeśli będziesz czuł się dobrze z Price action, to możesz wchodzić wcześniej (mniejszy interwał) i zarządzać pozycją na odpowiednim TF. Pierwszymi sygnałami wskazującymi na potencjalną korektę lub nawet powrót będzie wyrysowanie się długich knotów skierowanych w tą samą stronę, co ruch, czyli tutaj do góry.
Jest jeszcze parę innych sposobów wejścia w pozycję, przy czym imwięcej chcesz pewności, tym mniej zarobisz. Im większe podejmujesz ryzyko, tym szybciej wyzerujesz swoje konto. Musisz znaleść złoty środek dostosowany do Twojej psychiki, zwyczajów, temperamentu.
Ze sposobów na wejście wymieniłbym też:
- wchodzenie tylko, jeżeli przed linią do przebicia nastąpił niewielki pullback,
- czekanie z wejściem na retest linii od góry,
- zarządzanie wielkością pozycji: wejście np za 1% i dokładanie na kolejnych poziomach (temat rzeka),
- wejście przy potwierdzeniu wolumenem (temat rzeka),

Ofc cały czas rozmawiamy tu o śrubowaniu winrate. Jeżeli wchodzisz tylko w miejscach, w których Market Structure wskazuje na odpowiednio wysoki RRR, to możesz pozwolić sobie na pomyłki (które na pewno będą występowały - właściwie to musisz wliczyć je w koszty).

Dodano po 3 godzinach 30 minutach 31 sekundach:
I jeszcze jedno, o czym powinienem był wspomnieć na początku. Dobrze pociągnięta kreska to połowa sukcesu. Jeżeli trafia się cały czas w head-fake'i, to może linia została narysowana za nisko/za wysoko.
Brave New World

Początkujący
Posty: 122
Rejestracja: 26 listopada 2017
Reputacja: 190
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

[edited] szukam mentora

Postautor: ejti » środa, 20 czerwca 2018, 10:11

@new06 bardzo interesuję się metodą Price Action, mógłyś podać jakieś dobre źródła do nauki?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

[edited] szukam mentora

Postautor: adam1226 » środa, 20 czerwca 2018, 10:35

Jeśli komuś nie przeszkadza angielski język to proponuję kurs od CryptoCred
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Początkujący
Posty: 122
Rejestracja: 26 listopada 2017
Reputacja: 190
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[edited] szukam mentora

Postautor: ejti » środa, 20 czerwca 2018, 12:24

adam1226 pisze: Jeśli komuś nie przeszkadza angielski język to proponuję kurs od CryptoCred
Po angielsku jak najbardziej jest ok!
Dzięki

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

[edited] szukam mentora

Postautor: adam1226 » piątek, 22 czerwca 2018, 19:43



czy to sa 3czarne kruki?
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 98
Rejestracja: 27 grudnia 2017
Reputacja: 93
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[edited] szukam mentora

Postautor: szymoncorr » piątek, 22 czerwca 2018, 20:20

Trzy czarne kruki to formacja odwrócenia trendu wzrostowego, więc jeśli to "coś" co mieliśmy przez parę ostatnich dni ośmielisz się tak nazwać to jak najbardziej masz rację ;)
W sumie na pierwszy rzut oka dla wielu to tak właśnie wygląda i może o to chodzi. Po tym jeszcze szybka szpila w dół po korekcie w czasie (boczniaku) i niektórzy mogą łatwo wypuścić swoje BTC. Alty zresztą też, bo lecą niemiłosiernie :roll:

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

[edited] szukam mentora

Postautor: adam1226 » niedziela, 24 czerwca 2018, 22:26

Bardzo cenna uwaga:
BitJanusz pisze: Tak sobie przypuszczam, szczerze mi to wisi - akurat dziś nie postawiłem longa, bo nie było do tego żadnych wskazań. Shorta też nie, bo oglądałem mecz. Traderowi wisi, gdzie jest kurs - grunt, by dał radę dobrze postawić short/long, w oparciu o to, co robią boty
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

[edited] szukam mentora

Postautor: adam1226 » niedziela, 22 lipca 2018, 22:12

Pozwolę sobie tutaj w odniesieniu do posta koleżanki Obrazek wybrać kilka cytatów, będę wdzięczny za potwierdzenie/zaprzeczenie zawartego w nich toku rozumowania:
ejti pisze: 1D - mamy tutaj pole zaznaczone na kolor lila/jasny fiolet - jest to bearish order block w interwale dziennym, którego high i low jak widać były respektowane, ale zostały anulowane przez zielona świecę z 17/07, którą w terminologii, której się uczę nazywamy bullish breaker, z tego co zrozumiałam do tej pory, można to uznać od tej pory za mocne wsparcie.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 23 lipca 2018, 02:28 przez adam1226, łącznie zmieniany 2 razy.
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Początkujący
Posty: 122
Rejestracja: 26 listopada 2017
Reputacja: 190
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

[edited] szukam mentora

Postautor: ejti » niedziela, 22 lipca 2018, 22:16

@adam1226, koleżanki Adamie :)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

[edited] szukam mentora

Postautor: adam1226 » poniedziałek, 23 lipca 2018, 02:25

ejti pisze: Mi to wygląda na SFP tak trochę - swing failure pattern, stopy pozbierane
czy moge prosic o lopatologiczne wytlumaczenie "z czym to sie je"?:D
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Początkujący
Posty: 122
Rejestracja: 26 listopada 2017
Reputacja: 190
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[edited] szukam mentora

Postautor: ejti » poniedziałek, 23 lipca 2018, 12:30

@adam1226, tu masz przykład:
Obrazek
zaznaczony elipsą
Ja to rozumiem w ten sposób - formuje się swing high (lub low) w ważnym miejscu (jakiś opór lub wsparcie). Następnie cena testuje ten poziom i go przebija, wywalając stop lossy, następnie cofa się i zamyka poniżej wcześniejszego swing high (lub low).

Początkujący
Posty: 277
Rejestracja: 3 grudnia 2017
Reputacja: 129
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Rzecz o inwestowaniu [by gruby]

Postautor: Aeon » czwartek, 23 stycznia 2020, 14:12



Rzecz o inwestowaniu by gruby
03/01/2020 gruby
[Disklajmer – tekst napisał @gruby na życzenie wymienionej w tekście instytucji więc z oczywistej oczywistości biznesowej nie wrzucili tego spojrzenia do książki; zawarte opinie (wnioski) należą do @gruby i jestem zdecydowanie przeciwny ich niekameralnemu wyrażaniu – 3r3]

Wchodząc do jaskini trzeba zaopatrzyć się w źródło światła.
Roztropniejsi biorą wodę, kompas, liny, koc, coś na ząb i tak dalej.
Można do jaskini wejść i bez tego bo przecież tylko na chwilę,
bo na pewno nic się nie stanie, bo jaskinię znamy, bo już w niej byliśmy
i tak dalej, i tym podobnie.

Istnieją różne style inwestowania, podobnie jak można zwiedzać jaskinię na różne sposoby.
Można kierować się emocjami, można rozumem, można się przygotować albo liczyć na łut szczęścia.

Ten tekst przeznaczony jest dla homo sapiens.

Skoro nazwa zobowiązuje to wchodząc na rynek w poszukiwaniu okazji inwestycyjnych
nie wierzymy żadnym danym których samodzielnie nie zdobyliśmy albo za zdobycie
których nie zapłaciliśmy. Dane na temat naszej przyszłej inwestycji to narzędzie,
im narzędzie lepsze tym droższe. Skoro ktoś dzieli się z nami swoim przyrządem mierniczym
za darmo to albo go już nie potrzebuje (aha, no jasne, samarytanin się znalazł) albo
jest ono zepsute albo jest ono od momentu jego wyprodukowania
do bani niczym słynny radziecki przyrząd do świecenia w żopie.

Ponieważ jednak tego rodzaju działanie wymaga od t.z.w. inwestorów
nakładów (energetycznych, finansowych) to mam podstawy przypuszczać że
research targetu naganianego na ‘inwestycje’ również na stronie intependenttrader.pl
ogranicza się do wchłaniania propagandy którą karmieni są
przez zainteresowanych wciśnięciem im akcji, obligacji czy innych kwitów
od handlarzy obiecanek typu ‘wpłać teraz, wyciągniesz później z zyskiem’.

Bo nie o inwestorach tu mówimy a o baranach do ogolenia.

Wszystkie moje inwestycyjne wpadki biorą się z
mojej własnej głupoty: leming z oszczędnościami spotkał ludzi
z doświadczeniem po czym doszło do wymiany.
Jestem im za to ogolenie mnie wdzięczny bo inaczej
nadal pozostałbym głupkiem wierzącym w ‘rynki finansowe’,
‘giełdę’, ‘trendy’ i całą resztę tego badziewia.
Edukacja kosztuje. Mnie kosztowała zaledwie kupkę papierków
bo miałem szczęście. Gdybym zapakował się w nieruchomości
to pewnie wiedza kosztowałaby mnie zdrowie a na taką wymianę
przygotowany nie byłem.

Jeśli miałbym dawać rady inwestycyjne komukolwiek to
radziłbym mu trzymać się z daleka od t.z.w. rynku t.z.w. papierów
t.z.w. wartościowych. To kasyno w którym amator siadając do stolika
popełnia tylko jeden błąd: siada do stolika. Reszta jest pochodną
grzechu pierworodnego, owej wiary w świętego Mikołaja że gdzieś
tam, w wieżach z żelbetu i szkła w City czy na innym Wall Street
urzędują goście zainteresowani moim dobrem których naczelnym zadaniem
jest mnożenie moich oszczędności.

Jeszcze pięć lat temu Independent Trader wykazywał się sporą rezerwą
wobec systemu. Potem jednakże przyszły sympozja, konferencje i nagrody,
potem pojawili się głodni wiedzy na temat inwestowania. Zmieniono
ofertę, przesunięto akcenty, uczyniono inwestowanie produktem.
Rozpoczęło się golenie.

Na inwestowanie można też spojrzeć inaczej
ale o tym innym punkcie widzenia u independenta nie przeczytacie.

Sfinansowanie chrześnicy salonu fryzjerskiego to jest
prawdziwa inwestycja. Kupno szwagrowi dostawczaka z budą
i przyczepą żeby miał czym ludziom meble wozić – to jest
inwestycja. Wykup miejsca na placu targowym to może być inwestycja,
zakup dobrej wiertarki, spawarki czy szlifierki kątowej wraz z kompletem
kluczy do rur też może się opłacić. Własne pole, własny las
to również może być inwestycja. Nie w Polsce co prawda
ale świat się na Polsce nie kończy, przynajmniej nie na razie.

Zakup akcji inwestycją nie jest – nie w dzisiejszych czasach
i nie przy dzisiejszym stanie t.z.w. rynków. Nie w sytuacji
kiedy o kursach na giełdzie decydują banki centralne.

Za golenie baranów należy się opłata a proces ich golenia
jest jakże im potrzebną edukacją finansową. Strona internetowa
też nie jest za darmo. Strzyżenie chroni przed przegrzaniem
choć wystawia na zimno.
Pytaniem które zostawiam wam jest rozstrzygnięcie kwestii
czy taniej wychodzi kupić sobie ciepłą kurtkę czy klimatyzację
bo o to również w inwestowaniu chodzi.

Ile macie do wydania ? A ile procent z tego pragniecie wydać
na ochronę własnej inwestycji ? Ile chcecie wydać na research ?
Wreszcie: skąd te oszczędności są ? Łatwo zarobione można
wydawać lekką ręką, im bardziej się człowiek narobił tym
większa awersja do ryzyka. Bo wbrew pozorom i zerowym
stopom procentowym pieniądz kosztuje.

Czytając wypowiedzi inwestorów oraz przyszłych inwestorów
w komentarzach u tradera nie potrafię odpędzić się od wrażenia że
łatwo im przyszło, że ich w kieszeni pali, że ma być
lekko łatwo, przyjemnie i zyskownie.
Zwroty mają być rocznie dwucyfrowo procentowe,
ryzyko żadne, research jest niepotrzebny a ubezpieczenie zbędne.

Tyle że to tak nie działa.

https://zarobmy.se/rzecz-o-inwestowaniu-by-gruby/
Ostatnio zmieniony piątek, 7 lutego 2020, 18:47 przez Aeon, łącznie zmieniany 1 raz.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 13128
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 11355
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Najlepszy artykuł o inwestowaniu na rynkach jaki przeczytałem w życiu

Postautor: Wymazywanie » czwartek, 23 stycznia 2020, 14:46

@Aeon To nie jest artykuł o inwestowaniu, to jest luźny tekst o tym, że autor ma jakiś problem z independenttrader.pl i że ogólnie ma jakieś problemy z tematem giełda/inwestowanie itd.
d4d5 c4dxc4 Nc3Nc6 d5Ne5 e4Nf6 b3cxb3 Qxb3e6 Nge2Nd3+ Kd2Nxf2 Rg1N6g4 h3Nh2 Ng3exd5 exd5g6 Ba3Qg5+ Kc2 Bf5+ Kb2Qd2+ Qc2Qxc2#

Wróć do „Przedszkole”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: shinya56 i 42 gości