Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH - ARCHIWUM (2015-2017)

[Bit-els]

Ten bocik z 13 btc na bidach przesuwa się proporcjonalnie do średniego kursu dolarowego (tak pomiędzy BTCe a Bitfinex)
Może go zamknąć chyba tylko nagła, wyprzedzająca wyprzedaż na Bitmarkecie.

Wymazywanie- jak dokładnie rozumieć to co piszesz o relacji longów do swapów. Bo ja liczyłbym łapanie pękających longów tak:

Np longi 900, shorty 100, czyli patrzę przy jakiej cenie mamy skumulowaną ilość 800 bid. Powiedzmy, że jest to cena 1200 zl.

I tam oczekuję denka. A Ty inaczej to widzisz?

[Wymazywanie]

Hej to co pisze o tej różnicy nie ma nic wspólnego z łapaniem longów, z tym, że pęknie itd.

To dotyczy tylko głębokości rynku. Pokazuje ile z głębokości jest postawiona poprzez pożyczone btc, otwarte ale niezamknięte pozycje.

Policzmy: mamy 1080btc w long+short

Swap: 1177btc

A więc ok 100btc ustawionych ofert buy/sell jest za pożyczone btc.

Dość mało, bo zazwyczaj jest koło 300btc. Obserwuję tą wartość raczej regularnie.

PS. to co piszesz o pękających longach też nie ma sensu. Bo zakłada, że każdy ma x10 i że ludzie nie robią nic jak cena pada, nie uzupełniają zabezpieczenia. Też myślałem że większość ma x10 ale teraz z pewnych względów uważam, że nie:) Jak ja liczę ewentualny bardzo duży spadek na okcoin i finex i konsekwencje na bitmarket, to liczę na spadek longów np. o połowę, max 2/3.
Sam kiedyś zaplątałem się w longi w dziwnym miejscu i mając 90% straty postanowiłem dopłacić zabezpieczenie, miałem nawet -140% a spadek przetrzymałem i potem zamknąłem przy małym % straty. Sądzę, że jest trochę takich osób, które mają dużo btc w longach ale dopłacają jeśli trzeba. Bo póki co longi na bitmarket mają mocny fart i często gdyby bitmarket reagował adekwatnie do okcoin przy spadkach, byłyby już mini crashe.

[Wymazywanie]

No i mamy jazdę w dół a na bm 1022 btc longów (ath!), słaby support (ściany zniknęły) i 300% swapy, ostro!

[cryptotrader]

Jakie są wasze prognozy po ostatniej akcji, kiedy zniesieniona została praktycznie cała świeca z wybicia z dużego trójkąta? Trochę nieciekawie to zostało rozegrane i wymiar jest tego raczej niedźwiedzi ... z drugiej jednak strony wsparcie na 365 $ powinno się utrzymać i podłoga jest twardo określona.


@Wymazywanie
Gdzie widzisz informację w BM o ilości otwartych longów / shortów?

P.S. A swoją drogą to na Bitmarkecie dzisiaj cena BTC jest blisko 50-60 zł wyższa niż na giełdach zachodnich. Ciekawe, czy taka sytuacja utrzyma się dłużej.

[smok]

Wg mnie rynek wyczekuje na to co się wydarzy. Zmiana wielkości bloku , fork , dev core w odstawkę ? Trochę niepewny czasy stąd 365$ ubijane od miesiąca. Krechy tu nic nie powiedzą

[Wymazywanie]

@cryptotrader

Wykres "Gł" obok wykresów ceny na bm.

@smok

Też myślę, że rynek a raczej grubasy czekają na newsy i pod newsa zagrają. Stawiam, że będzie to zły news, z cyklu przepychanki burdel xt core bloki zarządzanie bitkiem itd.

[bitloteiros]

Póki co jedziemy na dół zgodnie z przewidywaniami. 370$ okazało się silnym wsparciem, więc zakładam że możemy jeszcze raz zobaczyć 400$. Jeśli tak to będzie wtedy świetna okazja do postawienia shorta. Dlaczego? Gdyż w tym momencie znajduje się tam górne ramię wachlarza, przez które kilkakrotnie się przebijaliśmy po czym następowały spore i dynamiczne spadki.

http://zapodaj.net/abee4622ef1d9.jpg.html

http://zapodaj.net/a30d10064243c.jpg.html

Na chwilę obecną uważam że pozostanie bez pozycji w tym momencie jest najlepszą opcją. 50/50 na 400$ i 350$. Jak napisał @wymazywanie grubasy pewnie wykorzystają jakiegoś newsa żeby ruszyć w którymś kierunku.

[Wymazywanie]

No i coś ruszyło.
Jeszcze będziemy odkupywać od tych longów na bm na które się wielu tu (włącznie ze mną) czaiło hehe.

[thomasward]

http://pclab.pl/news68302.html

To może mieć wkrótce wpływ na kurs, jak myślicie, o ile podskoczy?

[Bitmar]

Na razie to są zwykłe plotki, nic potwierdzonego. A kurs pewnie zareaguje tak jak zawsze, najpierw wystrzał a potem korekta.

[afrus]

A to chyba o to nam chodzi żeby były fale a nie płasko jak na stole

[zomos2]

Trudność kopania BTC zaczyna rosnąć hiperbolicznie. Nowe chipy wchodzą do gry ?

[Kluka]

sory za offtopa ale widzieliscie co sie dzieje na EXP na polinexie? czegos takiego nie widzialem... :DDD

[zomos2]

Klasyczna pompa jak jest mało towaru

[ryopphdi]

Chciałbym odnieść się do ciekawej dyskusji w drugim wątku - niestety połowa uczestników tego wątku nie ma prawa pisania tam z jakiś wydumanych przyczyn. No nic..

Co jest lepsze/bezpieczniejsze na czas wojny - bitcoin czy złoto?

Większość ludzi zdaje się uważać, że złoto. Jednak gdyby kryzys miał być połączony z wojną, głodem lub zamieszkami wówczas niekoniecznie posiadanie złota pod materacem/zakopanego w ogródku musi być idealne. Podczas wojen i zamieszek może nagle pojawić się potrzeba opuszczenia miejsca zamieszkania i migracji w innym kierunku. W przypadku posiadania większej ilości złota raczej ciężko przewieźć je niepostrzeżenie. A w zasadzie ciężko przewieźć w ogóle. Z kolei posiadając bitcoiny (i jakiś sposób na transport klucza) można bez problemu wyruszyć nagle w podróż. Oczywiście "sposób na transport klucza" komplikuje sytuację, jednak jakby nie patrzeć jest to dużo prostsze niż transport fizycznego złota które jest ciężkie i łatwe do znalezienia przez "nieprzyjaciela" podczas wojny/zamieszek.

Dla bitcoina z kolei nieodzowne jest istnienie internetu. Jeśli internet pada wówczas nie ma jednego blockchaina i bitcoin traci swe znaczenie i wartość. Sytuacja taka może mieć miejsce podczas jakiegoś totalnego kataklizmu - zmierzchu cywilizacji? W sytuacji gdy nie ma internetu złoto nadal zachowa swą wartość więc w tym wariancie "wygrywa" z bitcoinem.

Sytuacji w których złoto wygrywa jest więcej. Wystarczy, że politycy EU lub USA wprowadzą nowe drakońskie regulacje i popyt gwałtownie spadnie. Oczywiście sama sieć będzie nadal działać, jednak ubytek powiedzmy 40% klientów spowodowałby krach.

W efekcie nie jest łatwo ocenić który instrument jest lepszy. Całkiem możliwe, że są to aktywa komplementarne i warto mieć troche jednego i drugiego.

[bitloteiros]

... Z kolei posiadając bitcoiny (i jakiś sposób na transport klucza) można bez problemu wyruszyć nagle w podróż. Oczywiście "sposób na transport klucza" komplikuje sytuację, jednak jakby nie patrzeć jest to dużo prostsze niż transport fizycznego złota które jest ciężkie i łatwe do znalezienia przez "nieprzyjaciela" podczas wojny/zamieszek.

Transport klucza jest równie skomplikowany jak zakup bitcoinów np na bitmarket i o wiele prostszy niż utrzymanie własnej głowy przytwierdzonej do karku w razie jakiejś zawieruchy. I to jest w BTC piękne. Poczytaj kolego co to jest "brain wallet"

[ryopphdi]

... Z kolei posiadając bitcoiny (i jakiś sposób na transport klucza) można bez problemu wyruszyć nagle w podróż. Oczywiście "sposób na transport klucza" komplikuje sytuację, jednak jakby nie patrzeć jest to dużo prostsze niż transport fizycznego złota które jest ciężkie i łatwe do znalezienia przez "nieprzyjaciela" podczas wojny/zamieszek.

Transport klucza jest równie skomplikowany jak zakup bitcoinów np na bitmarket i o wiele prostszy niż utrzymanie własnej głowy przytwierdzonej do karku w razie jakiejś zawieruchy. I to jest w BTC piękne. Poczytaj kolego co to jest "brain wallet"

Wiem co to brain wallet. Staram się po prostu podchodzić do sprawy w miarę obiektywnie - wyszukując plusy i minusy zarówno złota jak i btc. Co do brain wallet'a ma także swoje minusy:
- być może nie jest to super bezpieczny tworzenia klucza gdyż czytałem o atakach słownikowych które odkopały trochę monet
- drugi minus jest taki, że jeśli jesteś jedną osobą która zna klucz i umierasz wówczas twoja rodzina (o ile ją masz) nic nie odziedziczy

[Chancellor]

Wiecie co Panowie, w razie wojny na której terenie się znajdziemy (albo w której będziemy walczyć) jedno i drugie najczęściej okaże się mało potrzebne. Dopiero jeżeli się uda przeżyć i będzie jeszcze po wojnie po co żyć (użycie broni jądrowej...), to wtedy można się zacząć zastanawiać, czy jakieś nasze bogactwo przetrwało razem z nami. Dla mnie roztrząsanie tego problemu jest jałowe.

[Wymazywanie]

W przypadku posiadania większej ilości złota raczej ciężko przewieźć je niepostrzeżenie. A w zasadzie ciężko przewieźć w ogóle.

Tylko, jeśli masz go dużo. 1kg złota kosztuje 160k zł.
http://www.mennicaskarbowa.pl/product-p ... lota-.html
Myślisz, że wiele osób ma oszczędności w takiej sumie lub 10x większych?
Większość ludzi nie ma na 1kg złota. Mając 16k zł oszczędności, masz tylko 100g złota licząc z ceny kilograma (może jest inna dla detalu ale mniejsza o to).
Łatwo to nosić.
Poza tym, gdyby był globalny kryzys i złoto by rzeczywiście stało się nowym środkiem płatniczym, cena a raczej jego wartość, poszybowałaby w górę.

Ale faktycznie złoto nie jest dobrym środkiem płatniczym, chyba że byłoby dokładnie podzielone.
W czasie kryzysu globalnego nie każdy umiałby odróżnić złoto od podróbek (pozłacany inny metal itp.).

Co do BTC to w czasie globalnego kryzysu byłby nadal tym, czym jest, zabawka dla entuzjastów.

Bezużyteczną w globalnej skali zabawką. BTC ma ogromne znaczenie jedynie w postach entuzjastów na forach.
W świecie zewnętrznym - żadnego.

W czasie kryzysu jako środek płatniczy musi być coś, co jest znane i dostępne większości ludzi, a BTC czymś takim nie jest i myślę, że bardzo długo lub nigdy nie będzie.
Bardziej bym się skłaniał do barteru i wymiany przede wszystkim takich dóbr jak jedzenie, leki, rzeczy użytku codziennego itd.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Barter

[bitloteiros]

Co do brain wallet'a ma także swoje minusy:
- być może nie jest to super bezpieczny tworzenia klucza gdyż czytałem o atakach słownikowych które odkopały trochę monet
- drugi minus jest taki, że jeśli jesteś jedną osobą która zna klucz i umierasz wówczas twoja rodzina (o ile ją masz) nic nie odziedziczy

No wiesz ja czytałem o takich co odpisywali na mejle od "swojego" banku podając w nich swoje dane, nr konta, hasła, pesel itp. a później byli zdziwieni że konto wyczyszczone. Nic nie jest w 100% bezpieczne ale chciałbym zobaczyć skuteczny "atak słownikowy" na rozsądnie skonstruowanego braina np.
dIamtiaeuNraozdwziesnkioadup@. Żeby było jeszcze bezpieczniej to imie i/lub nazwisko napisane wspak. Rodzina zapamięta bez problemu tak jak Ty