Polskie Forum Bitcoin

@Jordun Najpierw fakty, mamy aktualnie bessę a jedną banię za sobą ze szczytem 65k. Bessa była krótka, dynamiczna i inna niż poprzednie bo dochodzi nam czynnik globalnej adopcji. To już nie jest cyfrowa monetą dla laików, tutaj coraz chętniej pompowane są prawdziwe $ w milionach przez znane firmy. Wielu przy 30k oczekiwało zakupów po 25-20-15k no ale analizując wykres było widać że są skupywane wszystkie knoty dolnej linii strefy zakupowej czyli praktycznie idealnie szczyt i dołek stycznia gdzie ladowala się tesla. Jak dla mnie przebijamy ath i mamy nową hosse, teraz będzie trzeba przywyczaic że wzrosty jak i korekty % będą mniejsze ale tak samo znaczące dla rynku. Bitcoin będzie dążył to ruchu jaki jest obecnie na sp500 i bania będzie pękać raczej przez światowe kryzysy bo głównie hajs będą mieć w nim ulokowane firmy.

Bitmar pisze: ↑ wtorek, 19 października 2021, 12:52Jeśli Bitcoinowe ETF się upowszechnią to można raczej zapomnieć o naszej zabawie w trójkąty, kanały, schematy i predykcję ceny

ekonokomik pisze: ↑ wtorek, 19 października 2021, 08:41 Zwiększy jedynie spekulacje i nieprzewidywalność cen.

Skąd bierze się nieprzewidywalność cen przy wprowadzeniu ETF? Chodzi o to, że na ETF są bardziej doświadczeni gracze, którzy przez swoje bardziej skomplikowane decyzje jeszcze bardziej "skomplikują" wykres? Jeśli tak, to czemu po prostu nie grają na BTC już teraz?

bitex pisze: ↑ wtorek, 19 października 2021, 14:50Skąd bierze się nieprzewidywalność cen przy wprowadzeniu ETF?

Jeszcze raz trzeba podkreślić, że są różne typu ETFów:
ETFy "fizyczne" i ETFy "Syntetyczne".

Obecnie wchodzą 2 ETFy syntetyczne, które z Bitcoinem praktycznie nie mają nic wspólnego, a wycena ETFów nie jest uzależniona od ceny BTC a od kontraktów futures. ETFy syntetyczne nie mają więc wpływu na Bitcoina ani na jego cenę. Co najwyżej mogą mieć teraz wpływ psychologiczny bo ludzie myślą, że jak SEC dopuścił 2 ETFy to znaczy, że cena BTC wywinduje w kosmos. Informacja o dopuszczeniu tych 2 ETFów syntetycznych przez SEC jest tak naprawdę informacją NEUTRALNĄ dla kursu BTC a te ETFy syntetyczne nie mają na BTC wpływu. Oczywiście dalej można sobie wyobrazić, że manipulując ceną BTC można jednak wpłynąć na kontrakty futures na cenę BTC.

Sytuacja byłaby inna gdyby to były ETFy "fizyczne". Wtedy faktycznie mogłyby mieć ogromny wpływ na kurs, ale póki co nam to nie grozi bo SEC jest negatywnie do takich ETFów na BTC nastawiony. Gdyby jednak tak się stało, to nieprzewidywalność cen wynikałaby z potencjalnej manipulacji rynkiem ogromnymi kwotami przez naprawdę dużych graczy.

bitex pisze: ↑ wtorek, 19 października 2021, 14:50 Jeśli tak, to czemu po prostu nie grają na BTC już teraz?

Tym pytaniem przekreślasz sens istnienia ETFów, kontraktów Futures i innych instrumentów finansowych. Poczytaj po co one są to odpowiesz sobie sam na to pytanie.
Np. Duży bank nie wyśle swoich pracowników po ziemniaki na stragan i nie będzie tych ziemniaków transportował do swoich placówek i tam je przechowywał a potem sprzedawał. Duży bank wejdzie w instrumenty finansowe oparte na cenach ziemniaków, aby zarobić na zmienności ich ceny.

P.S
Obecnie dla naprawdę dużych graczy z Wall Street, Bitcoiny to właśnie takie ziemniaki a giełdy to żałosne stragany "spod ciemnej gwiazdy". Wall Street czeka na instrumenty finansowe oparte na cenie BTC.

Grayscale and @NYSE formally kicked off the process this morning to convert $GBTC into the first spot-based bitcoin ETF

https://www.globenewswire.com/news-rele ... n-ETF.html

@mesrotten
I właśnie to byłby pierwszy "fizyczny" ETF który potencjalnie mógłby mieć ogromny wpływ na kurs BTC. Moim zdaniem SEC odrzuci ten wniosek, ale zobaczymy....

Przypomnę tylko moim zdaniem obowiązkową wizualizację, którą każdy powinien zobaczyć. (niestety sprzed roku)
https://www.visualcapitalist.com/all-of ... tion-2020/

Wnioski niech każdy wyciąga sobie sam, jest ich setki. Warto zwrócić uwagę na derywaty czyli instrumenty pochodne, jaka "kasa" tam siedzi to raz i na jakiej bombie siedzi świat
Warto mieć też w głowię tą wizualizację podczas pisania/czytania takich komentarzy jak ten: viewtopic.php?p=716698#p716698

BTC/JPY, new ATH, btw 100k$ confirmed Prawdopodobnie już nigdy nie zobaczymy BTC poniżej 50k$





### edited: 2021-10-19 17:20 ###

Polecam też zobaczyć market CAP top 100 firm w porównaniu do 2,5T w krypto
https://companiesmarketcap.com/

Bitmar pisze: ↑ wtorek, 19 października 2021, 16:44Warto mieć też w głowię tą wizualizację podczas pisania/czytania takich komentarzy jak ten: viewtopic.php?p=716698#p716698

Jestem zaszczycony. Jednak prawda jest jaka a no taka że 99% kryptowalut jest banałem potrzebnym nikomu do niczego, nie używanym przez nikogo po za spekulacją na kursie i hodlowaniem - zmniejszaniem podaży, wyłącznie w celach spekulacyjnych. A owa wspominana bomba to stablecoiny...
Świat nie siedzi na żadnej bombie i wycena Dax`a ,sp500 ,czy uk100 nie jest taką bombą - to wycena spółek z majątkiem trwałym, patentami, usługami z których korzystają miliardy ludzi na świecie. Mieszanie spekulacji z funkcjonalnością już dawno w crypto przekroczyło rubikon. To jest fata morgana. Lecicie na ATH. Lećcie - byle szybko i bez zbędnego przeciągania tej tulipomani. Macie Niedźwiedzie na plecach, na spokojnie unikamy pułapek i mamy odporność na obecne fugazi. Będzie płacz @Bitmar po fakcie ,ale jak zawsze po fakcie pozostanie to przemilczane Dupo coin leci jak Ikar w słońce To ostatnia taki lot w jego historii - korzystajcie

@socjolog2008 Fenomen wartości bitcoina to nie jest jego funkcjonalność a fakt ile na tym można zarobić i teoretycznie ta spirala może kręcić się w nieskończoność. Kapitał będzie przechodził z firm do firm przy okazji ulica będzie też zarabiać ale tak samo firmy będą tracić sprzedając coś w celu ograniczenia strat. Wygra ten który będzie grał rozsądnie, nie będzie się ponosić euforii z wybicia nowego ath czy panicznie sprzedawać gdy kurs bije dno, zarobi jeszcze ten który będzie sentyment dostosowywał do rynku a nie próbował na siłę go narzucić. Raz bitcoin daję zarobić i to cieszy ale przychodzi potem chciwość gdy kurs już jest spompowany, rozsądek mówi sprzedaj ale nie lambo/mercedes/malediwy a na koniec wychodzi że sprzedajesz to przed pompą ze stratą -20%. Dokładnie taką taktykę mam na tą banie, będę grać w obie strony i nie ponosić się rajdom. Czasami zamknięte pozycję uchronią przed stratą a czasami zamknięta pozycja przyniesie 1 000 000zł zysku po kilku tygodniach gdyby była otwarta.

socjo jedziemy z dziadem ale nie większe lewary niż x5 do x10 żeby było bezpiecznie
Gibony wierzą w rewolucję cyfrową to się przejadę jak ci z TerraVision ze swoim pomysłem

@socjolog2008 Większość o czym piszesz masz rację. Ale powinieneś sobie zdawać sprawę że głównie chodzi o hype. I każdy dobrze o tym wie, nawet ortodoksyjni wyznawcy BTC, choć pewnie bezpośrednio się nie przyznają. Więc czy chodzi o to żeby zarabiać czy żeby mieć rację i akcentować swoją obecność taką odmiennością na siłę. Mi się wydaję że ostatecznie chodzi o pieniądze. Więc po co na siłę kopać się z koniem. Chłopie, przecież ty żeś tu na produkował ponad 4k postów. Ogólnie to się powtarzasz. Nie szkoda Ci czasu na pisanie pod anonimowym nikiem, na forum o aktywie którego nie lubisz? Ja bym znalazł sobie fajniejsze zajęcia.
Druga kwestia to każda technologia wymaga czasu aby się rozwinęła, wyselekcjonowała, żeby znalazły się nowe rozwiązania, szybsze, lepsze itp. Normalna kolej rzeczy. Więc jesteśmy w trakcie takiej ewolucji, a prawdopodobnie cały czas na jej wczesnych etapach.

@rubel subiketywnie oceniasz moje podejście ja jestem z btc od lat ,razem kroczymy przez spekulację tylko krętą drogą

...Bear

No chłopy i panie... wyżej było tylko w kwietniu.

1500 $ do ATH. Może dzisiaj jeszcze załatwią sprawę.

Na tygodniówkach zdecydowanie pokonaliśmy opór.

Warto spojrzeć na MACD 1D (histogram). Mamy trend spadkowy plus wzrost ceny. Czyli dywergencja.




Na obecną chwilę idziemy tym schematem. Za miesiąc może być finał, dalej alt sezon i dłuższa bessa przed następnym halvingiem.
Czyli powtórka z 2017/2018 r.
https://stats.buybitcoinworldwide.com/cycle-repeat/

Jak myslicie, kiedy alty zaczna pracowac?

socjolog2008 pisze: ↑ wtorek, 19 października 2021, 19:01 a no taka że 99% kryptowalut jest banałem potrzebnym nikomu do niczego, nie używanym przez nikogo po za spekulacją na kursie i hodlowaniem

socjolog2008 pisze: ↑ wtorek, 19 października 2021, 19:01wycena Dax`a ,sp500 ,czy uk100 nie jest taką bombą - to wycena spółek z majątkiem trwałym, patentami, usługami z których korzystają miliardy ludzi na świecie.

A co to za ekonomiczna schizofrenia? Inwestycja w kontrakty terminowe czy to sp500 czy uk100 to jest ta właśnie czysta spekulacja w najczystszej postaci Kontrakty na indeksy giełdowe to nic innego niż wirtualne zakłady na cenę, to zapis w komputerze bez pokrycia. Zakup konkretnych akcji konkretnych spółek to już inwestycja w coś użytecznego co ma mniejsze czy większe pokrycie.

Śmiejesz się, że Bitcoin jest bezużyteczny i to tylko spekulacja a sam gloryfikujesz kontrakty terminowe które są czystą spekulacją i NICZYM więcej. A to, że te kontrakty bazują na wycenach realnych akcji spółek nie jest ważne, bo równie dobrze to mogą to być derywaty pogodowe (tak, są kontrakty gdzie można obstawiać pogodę) czy na stopy procentowe To po prostu zakłady na cokolwiek a na co nie jest ważne. Inwestując w kontrakty terminowe nie przyczyniasz się do rozwoju tych spółek na których bazuje wycena (robisz tylko zakład), kupując ich akcje już tak.

Spójrz jeszcze raz na tą wizualizację którą podałem to zrozumiesz, że większość pieniędzy na świecie siedzi w derywatach czyli spekulacji, wirtualnych transakcjach bez pokrycia. Derywaty czyli instrumenty pochodne nie mają wartości same w sobie.

shinya56 pisze: ↑ wtorek, 19 października 2021, 20:231500 $ do ATH

Chyba tylko dolar został. Złotówka, jen czy euro już wzięte.

No na razie to tylko hossa jednego coina.

No nic cieszymy się z hossy , jest czas też na ładowanie się w alty pik pewnie koniec 2021 /pierwszy kwartał 2022, byle w czas spierdolić