Dyskusja na temat kursu BTC

[ergorg]

Nie wiem po co pisać o minutówkach kiedy dzisiaj na wyższych interwałach gramy o zmianę trendu.





https://analizy.investio.pl/seria-anali ... ning-star/

Bardzo prawdopodobne, że na 1W utworzy nam się formacja gwiazdy wieczornej. Bykom pozostało niewiele czasu aby uratować sytuację. Jeśli zamkniemy tak 1W, nie przeczy to obiciu nawet na 8k$, co nie zmienia faktu, że lokalny trend będzie można uznać za spadkowy.

[Wymazywanie]

Robił ktoś w wątku porównanie procentowe obecnego ruchu do poprzedniego cyklu (poprzedniej bańki)? Nie mam na myśli porównania kształtu bańki, ale ściśle ruchów ceny. Porównywanie kształtów oczywiście też jest pożyteczne, ale jest trochę miną, ponieważ wykres jest równocześnie fraktalem (czyli jest samo podobny) i równocześnie ma w sobie jakieś novum. Więc łatwo znaleźć podobieństwa, ale nie musza one być kopiowane, tylko mogą być modyfikowane, dodane do czegoś zupełnie nowego itd. Dlatego łatwo na tradingview, forum, czatach, grupach itd. znaleźć dużo porównań przeszłości z aktualnym fragmentem, ale trudno o jakąś ścisłość w spojrzeniu, metodzie. A mniej lub bardziej podobnych fragmentów można znaleźć na wykresach setki a na małych skalach dosłownie tysiące i niewiele z tego wynika.

Ta ścisłość może być łatwiejsza w uzyskaniu jeśli badamy mniejszą ilość danych niż porównywanie całych fragmentów wykresu (czyli ruchów ceny, czasu, kształtu, dynamiki itd.). Przykładem jest zwykłe porównanie % spadku od ATH do kolejnych dołków po bańkach. Robiłem kiedyś to tu: viewtopic.php?f=27&t=25968&p=472359#p472359 Wychodzi na to, że % spadku od ATH jest podobny po bańkach i to nawet do tego stopnia, że drugi raz z rzędu zrobiliśmy wynik bardzo, bardzo podobny do średniej 2 ostatnich spadków od ATH. Te obliczenia były robione w marcu 2018, jak cena było około 7k, a nasz dołek 3215.2$ był jakieś 9 miesięcy później.

Cena dołka padła w miejsce średniej dwóch poprzednich spadków od ATH, które wyliczyłem wtedy na:

-(średnia ostatnich 2 baniek) 81.2+86.9 /2 czyli 84% co oznacza cenę dołkową 3183$

Dokładność wyszła rzędu 98,998% (powaga).

No dobra, ale co z tym można dalej zrobić? Bo to już wiemy.
Można pobawić się w porównanie % ruchu ceny od dołka do teraz, porównując go do tamtego cyklu. Można zrobić porównanie w odniesieniu do dołków oraz do... ...odległości od ATH. W innych słowach, upraszczając, gdzie "jesteśmy" teraz na "mapie" rzeczywistości poprzedniego cyklu? Od razu zaznaczam, że nie uważam, że robimy jakiekolwiek odwzorowanie 1:1, nie wiemy też, czy zaczynamy nowy cykl ale skoro % spadków od ATH są podobne (i podczas kolejnych baniek są coraz bardziej podobne, na tyle, że są już drugi raz z rzędu bardzo blisko średniej 2 poprzednich baniek), możliwe, że inne porównania procentowe mogą być dla nas jakoś przydatne. A jeśli nie, będą chociaż zabawne (zaznaczam, że to ma być niezobowiązujące). Przeczuwam, że takie porównanie mimo iż bada tylko 1 daną czyli ruch ceny, może być budujące w porównaniu do zestawień całych fragmentów, bo obejmują one i czas i cenę i kształt - a to sporo danych więc wchodzi czy tego chcemy czy nie czynnik subiektywny, zwłaszcza w oglądzie kształtu. Pozostanę przy samych przeliczeniach ceny (czyli 100% prosta matematyka i 0% subiektywnego elementu), a może coś ciekawego z tego wyjdzie. Badamy szczyt aktualnego odbicia z 26 maja, 9097.9$ na Bitfinex i porównujemy do Bitfniexa.

Wstęp przydługi (by dokładnie opisać o co chodzi), ale same obliczenia szybkie i proste, a na końcu obliczone miejsca na wykresach.

Odległość od dołka: 183%
Odległość od ATH: 54%

Spoiler:

W 2015 mamy podwójne dno; denka różnią się niewiele od siebie, bierzemy to niższe z sierpnia czyli 162$:

ATH -54%: koło 530$
Low 162$ +183%: koło 460$

Zaznaczyłem pasmo między tymi pomiarami:

Spoiler:

Big picture:

Jeśli ruch 9.1k "przełożyć" na to, co było w ostatnim cyklu, to dynamika ruchu ceny jest analogiczna do wybicia z double bottom i szczytu tego impulsu z listopada 2015 lub rejony konsolidacji z końca 2015/poł. 2016, ew. rozszerzając margines nawet do wybicia z czerwca 2016 (ale wiadomo, że już mniej). Margines można trochę rozszerzyć, bo widzimy, że spadek od ATH do mierzonego ruchu nie jest identyczny tak wzrost od dołka.

Jeśli to początek nowego cyklu i dołek mielibyśmy za sobą, jeśli chodzi o sam ruch ceny, to jest bardzo podobnie do 2015/2016 i pierwszego impulsu hossy wtedy. Dodatkowo jeśli zacznie się tworzyć długi trójkąt wzrostowy lub coś podobnego (np. symetryk z prawie poziomą na górze ew. mało nachylony klin), podobieństwo byłoby nie tylko procentowe, ale i w figurze. Wydaję mi się, że znaczna część prób porównań całego fragmentu wykresu poprzedniej bańki do obecnej (lub samego zjazdu po niej i nowej hossy) szybko natrafia na trudność w różnicy między formacjami dna wtedy (double bottom) a potencjalnym dnie teraz (symetryk wpadający w tr. wzrostowy). W przypadku porównania samego ruchu ceny pomijamy różnorodność formacji. Ps. Zakładając podobieństwo procentowych ruchów, obecne nasze 9.1k wydaje się "za wysokie" by być odpowiednikiem szczytów mielenia między dwoma denkami z 2015.

PS. Powtórzę, żeby ktoś źle nie zrozumiał: nie wiem czy nastąpi nowy cykl i czy go zaczęliśmy, natomiast dynamika ruchu ceny jest bardzo, bardzo podobna nie tylko w % spadku od ATH ale jak wykazano również w pierwszym impulsie nowej hossy. Osobiście wolę chyba analizować twarde dane liczbowe niż wchodzić w dość dowolne oglądanie kształtów wykresu - za łatwo wtedy o podobieństwa między wieloma fragmentami i za łatwo widzieć różnice, ale tylko pozorne, gdy kształt, formacje są inne, a dynamika wykresu jest bardzo podobna. Matematyka czyli 100% obiektywności vs jakaś doza (często duża) subiektywności w oglądzie. Dochodzę czasem do wniosku, że ważniejsza jest sama dynamika ceny, natomiast różne patterny mogą być w jej ramach realizowane i mimo tego, że się różnią, wyrażają w rezultacie ten sam a raczej analogiczny trend.

Dodano po 7 minutach 20 sekundach:
Ps. Wie ktoś czy, a jeśli, to gdzie można zmienić na https://cryptowat.ch/markets/bitfinex/btc/usd/1d czas tak, by świeczki 3d i 1w zaczynały się "prawidłowo"? U mnie tydzień zaczyna się tam w czwartek i to chyba default, bo nigdy tego nie zmieniałem.

[1235674]

Nie ma to jak niedzielne ruchy w porze obiadowej

[Pleasek89]

Niesamowite ile jest podobieństw z ruchem z końca 2015r. 2-3 miesiące spokojnych wzrostów, konsolidacja przed ostatnim wybiciem, morning star na zakończenie uptrendu, wolumen.


Zobaczcie, że po wybicu na 500$ cena wróciła do poziomu konsolidacji sprzed wybicia. U nas byłoby to ok. 5,3k.
Inne możliwości, które sobie z ciekawości sprawdziłem:
1) % spadków od najwyższej ceny
2015r. - ok 40%. U nas byłoby to ok. 5,5k
2) % spadków od zamknięcia ostatniej zielonej świeczki w skali dziennej:
2015r. = ok 28%. U nas byłoby to ok. 6,3k.
3) FIBO
W 2015r. dołek korekty na poziomie 61,8. U nas byłaby to cena ok. 5,4k.



Swoją drogą dużo mniejszy knot kończący uptrend potwierdza to, że rynek jest dojrzalszy (porównajcie sobie zakończenie bessy w 2015r. z 2018r.).

[lekarz]

Niesamowite ile jest podobieństw z ruchem z końca 2015r. 2-3 miesiące spokojnych wzrostów

Dosłownie dwa posty wcześniej...

łatwo na tradingview, forum, czatach, grupach itd. znaleźć dużo porównań przeszłości z aktualnym fragmentem, ale trudno o jakąś ścisłość w spojrzeniu, metodzie. A mniej lub bardziej podobnych fragmentów można znaleźć na wykresach setki a na małych skalach dosłownie tysiące i niewiele z tego wynika.

[Pleasek89]

@lekarz
Skoro wiemy, że nic nie wiemy to po co jest to forum?

[prap0n]

Ja tez uwazam ze porownania do poprzednich baniek sa zbyteczne, ale skoro zostalo przywolane.. no to dla stonowania nastrojow w ramach rownowagi w przyrodzie


@Pleasek89 masz w pierwszym zdaniu, dlaczego je przywolalem Specjalnie dla ciebie to podkreslam, bo lubisz sie przyczepic do byle czego.





Dlatego nic nie jest oczywiste.

W tym przykladzie wystepuje nawet zbieznosc miesiecy.
Maj 2014 oraz Maj 2019, agresywny wzrost w stylu Return to Normal - aby przekonac wszystkich nieprzekonanych.

[amneziahaze]

Swoją drogą dużo mniejszy knot kończący uptrend potwierdza to, że rynek jest dojrzalszy (porównajcie sobie zakończenie bessy w 2015r. z 2018r.).

Myślę, że do końca nie powinno się tego porównywać. Rynek jest teraz inny.

Skoro wiemy, że nic nie wiemy to po co jest to forum?

By udowodnić swojszą rację i zajebistość.

[wamak]

Ps. Wie ktoś czy, a jeśli, to gdzie można zmienić na https://cryptowat.ch/markets/bitfinex/btc/usd/1d czas tak, by świeczki 3d i 1w zaczynały się "prawidłowo"? U mnie tydzień zaczyna się tam w czwartek i to chyba default, bo nigdy tego nie zmieniałem.

Nie wiem, jak to zmienić, natomiast wiem, że na forex właśnie ze środy na czwartek jest naliczany potrójny swap zamiast pojedynczego, dlatego warto grać od czwartku do środy i w środę zamykać, bo noc środa-czwartek jest kosztowna. Może to dlatego tutaj też tydzień zaczyna się od czwartku.

[anagamidev]

Target wynikający z trójkąta zniżkującego wbity #btfd

Chwila prawdy

[ergorg]

Tyle w temacie:
/*ciach*/ - panowie, nie bądźcie wulgarni... - //Getbitcoin_pl


Dodano po 5 godzinach 4 minutach 15 sekundach:
@ekonokomik, ja rozumiem, że jesteś early adopterem BTC, ale badźmy szczerze: od połowy 2018 piszesz o uśredniauniu, wiekszość ludzi gdyby Ciebie posłuchała to byłaby na minusie. Imho powinieneś się udać na emeryturę, grid to jest rzecz której nie polecamy tutaj.

[ekonokomik]

@ergorg Symbolicznego minusa dostałeś nie za merytorykę, bo tej w Twoim poście nie było, ale za chamską, wulgarną wstawkę, która nie wnosi NIC do tematu. I był to minus słuszny jak diabli. A gdybym nieopatrznie kliknął w Twój link przy dziecku na włączonych głośnikach, dostałbyś -20

@ekonokomik, ja rozumiem, że jesteś early adopterem BTC, ale badźmy szczerze: od połowy 2018 piszesz o uśredniauniu, wiekszość ludzi gdyby Ciebie posłuchała to byłaby na minusie.

A czy ja każę komukolwiek mnie słuchać? Albo oferuję płatną subskrypcję moich porad inwestycyjnych?
Ale mimo to, gdybyś mnie słuchał i uśredniał od połowy zeszłego roku to akurat byłbyś teraz na dużym plusie

Imho powinieneś się udać na emeryturę, grid to jest rzecz której nie polecamy tutaj.

"nie polecamy"??? Tzn kto nie poleca? Dostałeś się do zarządu forum, czy jak?
Jak będę miał ochotę to mogę tu polecać nawet trading wg faz Księżyca. Odpowiadam za to ja i moja reputacja. Nikt więcej.

I wybacz, ale nikt nie będzie mi mówić kiedy mam się udać na emeryturę

[lekarz]

@lekarz
Skoro wiemy, że nic nie wiemy to po co jest to forum?

Właśnie o to chciałem Ciebie zapytać
Odpisujesz na post użytkownika @Wymazywanie wskazując mu jakiś patern mimo że gość wcześniej napisał, że to się w ogóle nie sprawdza. Przecież to jest nie logiczne.

Druga sprawa po co zamieszczasz wykresy bez opisu?

[pael]

Jak będę miał ochotę to mogę tu polecać nawet trading wg faz Księżyca.

Moon Phases!!! Go Ahead And Laugh. $42K Profit With $0 Drawdown.
https://www.tradingview.com/chart/SI1!/ ... -Drawdown/

w ramach ciekawostki

Dodano po 8 minutach 38 sekundach:

Spoiler:

Czerwone wsparcie znowu wytrzymalo, w czerwonym trojakcie mozemy bujac kolejne 3dni.
Ichimoku 1d kijun dalej trzyma cene. Nie lubie 4h z ichi bo pojawia sie za duzo szumu, ale na ustawieniach klasycznych bear cross pod chmura.

[monocykl]

Tyle w temacie:

http://uploadfile.pl/pokaz/1765099---v07c.html



Dodano po 5 godzinach 4 minutach 15 sekundach:
@ekonokomik, ja rozumiem, że jesteś early adopterem BTC, ale badźmy szczerze: od połowy 2018 piszesz o uśredniauniu, wiekszość ludzi gdyby Ciebie posłuchała to byłaby na minusie. Imho powinieneś się udać na emeryturę, grid to jest rzecz której nie polecamy tutaj.

pycha cie zzera niesamowicie , jeszcze niedawno szukales rgr na "dole" trendu LOL , co ty bredzisz , ekonokomik zdaje sie usrednial od 8k w dol , wiec o jakim minusie piszesz klamco? "nie polecamy" od kiedy to sie wypowaiadasz za cale forum ? sam sobie pozwoliles ? mama ci pozwolila? wspierasz sie innymi uzytkownikami bo jestes slaby, ja usrednialem od 6k (podlogi) raczej zle na tym nie wyszedlem . czlowiek zarobil wreszcie kilka marnych k pycha go przepelnia , wysyla juz nawet na emeryture @ergorg - przy twojej "reputacji' mozesz dac mi zdecudowanie wiecej minusow - ulzyj sobie

[lekarz]

Pleasek89 » poniedziałek, 10 czerwca 2019, 09:08
Komentarz:
Sam nic nie wrzucasz a krytykujesz innych. Jedyny wykres, który wrzuciłeś 1 lutego też jest bez opisu.

Broń Boże. Próbuję tylko zrozumieć Wasz styl gry. Znaleźć w tym logikę. Jeśli tam jej nie widzę to proszę o wyjaśnienie gdzie ona jest. W ten sposób staję się lepszy i na odwrót. Jeśli ja pokażę Wam gdzie robicie błędy to w przyszłości będziecie lepszymi traderami. Nie ma się co na siebie obrażać:D

Odnośnie wykresów. Wykres powinien zawierać:
1. Nazwę Instrumentu,
2. Kurs,
3. Okres (M1,M5...),
4. Min. dwie daty na osi poziomej,
5. Wolumen,
6. Źródło danych.

Tak stworzony wykres jest w pełni czytelny i w takiej formie powinien być przedstawiany na forum publicznym.

A za swój błąd z lutego przepraszam.
Sam bardzo często jak widzę wykres bez opisów to nie czytam postu.

[ergorg]

@ergorg Symbolicznego minusa dostałeś nie za merytorykę, bo tej w Twoim poście nie było, ale za chamską, wulgarną wstawkę, która nie wnosi NIC do tematu. I był to minus słuszny jak diabli. A gdybym nieopatrznie kliknął w Twój link przy dziecku na włączonych głośnikach, dostałbyś -20

Serio, nie słyszałeś o "jokerze z gotham city"? Osoba która nacięła polaków na setki tysięcy złotych. Możesz mieć rację, nie powinienem tego tutaj wrzucać...

A czy ja każę komukolwiek mnie słuchać? Albo oferuję płatną subskrypcję moich porad inwestycyjnych?
Ale mimo to, gdybyś mnie słuchał i uśredniał od połowy zeszłego roku to akurat byłbyś teraz na dużym plusie

Nie, Ty chyba w ogóle nie widzisz problemu. A co jeśli teraz mamy ten RTN i w przeciągu roku spadniemy do 1k$? Co wtedy da twoje uśrednianie kiedy cena spadnie o 88% niżej? Ciebie stać na grid, większość żółtych nie!

pycha cie zzera niesamowicie , jeszcze niedawno szukales rgr na "dole" trendu LOL , co ty bredzisz

Przykro mi, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem...

[monocykl]

Nie, Ty chyba w ogóle nie widzisz problemu. A co jeśli teraz mamy ten RTN i w przeciągu roku spadniemy do 1k$? Co wtedy da twoje uśrednianie kiedy cena spadnie o 88% niżej? Ciebie stać na grid, większość żółtych nie!

kazdy kto systematycznie usrednial od 8k czy od nizszych poziomow juz dawno wiekszosc zrzucil , tylko ty bys czekal na 1k , czego nie rozumiesz, usrednianie to przede wszystkim money management, kazdy nawet najlepszy system bez odpowiednigo money management moze w koncu dac minus. naprawde tego nie rozumiesz? MM to totalne podstawy.....

[ergorg]

@monocykl, powiedz to liskowcom...

[monocykl]

@monocykl, powiedz to liskowcom...

atakujesz ad personam innego uzytkownika , nie rozumiesz ze w grindzie tak jak w kazdym systemie najwazniejszy jest MM
a teraz wyskakujesz z jakims liskiem ? - fuck logic

w tym biznesie kazdy uczy sie na swoich bledach, lenistwo innych ludzi nie jest moim problemem

dziwne ze nie przeszkadza ci user anamagidev ktory w watku o lisku zrobil sobie swoj wlasny folwark - ma status weteran i caly czas w prymitywny sposob nagania zoltych na liska.

a wydawalo mi sie ze wszyscy gramy do tej samej bramki
fajnie ze juz nie szukasz rgrow na "dole" trendu .take care. EOT