Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH

Postautor: **zomos2** » niedziela, 23 kwietnia 2017, 00:13

@garmont, Dlaczego podnosi cenę ? To akurat jest wytłumaczalne tym że nie przybywa nowych BTC na rynek. Kopacze się wstrzymują bo mają problemy ze spieniężaniem BTC. Póki co problemy są w Chinach i z BFX. Czyli ze sporą częścią rynku. Dwa to że ludzie patrzą i nie wiedzą co robić. Chciwość wygrywa.... Gdyby nie MtGox 4 lata temu pewnie już by było i 2000 USD/BTC ze względu na hype. Niestety ludzie jak widać się uczą powoli i wciąż przychodzą nowi co nie kojarzą bańki sprzed 4 lat i williego

Dodano po 7 minutach 37 sekundach:
Ciśnienie na spadek za to jest bardzo spore! Widać to było jak BFX "szarpnął o 20 dolarów" to co zrobił bitstamp? szarpnął o 40 dolarów.

http://bitcoin.pl/wiadomosci/bezpieczen ... ia-srodkow

04-04-2017 - Bitfinex zeruje swoje zadłużenie: spójrzcie na redemption history.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bitfinex_hack

Co stało się dzień wcześniej?
https://www.cryptocoinsnews.com/bitfine ... ton-state/
Początek kłopotów z bankami.

W jakiej formie została dokonana ta spłata, tej dość dużej części zadłużenia?
Czy klienci faktycznie byli w stanie odzyskać środki z BFX?

Dodano po 18 minutach 27 sekundach:

zomos2 pisze: Ciśnienie na spadek za to jest bardzo spore! Widać to było jak BFX "szarpnął o 20 dolarów" to co zrobił bitstamp? szarpnął o 40 dolarów.

Jak daleko można grać na innych giełdach na wzrosty na bitfinex?

wrip pisze: Aż chcę zobaczyć jak to zaraz jebnie...

Przychylam się. Bo nie "czy" tylko "kiedy".
Zomos ma rację, jest ciśnienie na spadek. Btc w obecnej sytuacji ma cenę grubo zawyżoną w momencie gdy Finex gra w kule. Są inne sposoby na rozwiązanie ich problemu, ale musieliby chcieć. Jedno z dwóch wg mnie albo znowu jest manko albo chcą więcej sztucznie zarobić. Problem w tym, że przy okazji kołyszą całą tą łajbą niemiłosiernie. Bo co za problem uruchomić w(y)płaty chociażby w ¥, który jest wymieniany na całym świecie, a btc w .jp to wymienialna waluta...?

Postautor: **sha256** » niedziela, 23 kwietnia 2017, 07:24

@wizardking76, jestem pełen podziwu jak odpierasz ataki.
A my ładnie poruszamy się Elliottem. Bo tak ma być.

A tak z ciekawości czy ktoś zauważył, że właściwie od wczoraj nastąpiła korelacja LTC i BTC, po przebiciu szczytów? Czy ktoś zauważył rosnące poparcie dla SegWita dla BTC?
Proponuję popatrzyć się szerzej na cały rynek, nie tylko na kłopoty jednej z giełd, które wpływają na rynek ale może nie do końca i nie zawsze tak jak myślimy.

sha256 pisze: A my ładnie poruszamy się Elliottem. Bo tak ma być.

Ale poruszacie się chyba w przestrzeni wirtualnej?

Bo gdy to piszę, cena BTC na btc-e wynosi w tej chwili 1220USD - co do $ tyle samo co 2017-04-18.
W tym samym czasie cena na finexie wzrosła o 80 USD.

I teraz pytanie: na której giełdzie robisz analizę eliotem i dlaczego?
Która wg Ciebie ma bardziej rynkowy kurs?

EDITED: dla pełnej jasności cena btc-e i stampa właśnie się zrównały: około 1226 USD.

Postautor: **sha256** » niedziela, 23 kwietnia 2017, 08:18

ekonokomik pisze:
sha256 pisze: A my ładnie poruszamy się Elliottem. Bo tak ma być.
Ale poruszacie się chyba w przestrzeni wirtualnej?

Bo gdy to piszę, cena BTC na btc-e wynosi w tej chwili 1220USD - co do $ tyle samo co 2017-04-18.
W tym samym czasie cena na finexie wzrosła o 80 USD.

I teraz pytanie: na której giełdzie robisz analizę eliotem i dlaczego?
Która wg Ciebie ma bardziej rynkowy kurs?

EDITED: dla pełnej jasności cena btc-e i stampa właśnie się zrównały: około 1226 USD.

A na jakiej podstawie wszyscy stwierdzili, że to Bitfinex prowadzi całe stado podczas gdy w Chinach pojawiły się problemy?
Większość porównuje ceny z Bitstampem, BTCe i zauważa sporą różnicę, a np. OKCoin jest wyżej z ceną spot niz przytoczone giełdy i odbiło sie od 1300$ na rynku USD. Jest tym samym bliżej zachowania Bitfinexa. Jeszcze lepiej jest na BTCC. Chociaż order booki płytkie bardzo.

sha256 pisze: Większość porównuje ceny z Bitstampem, BTCe i zauważa sporą różnicę, a np. OKCoin jest wyżej z ceną spot niz przytoczone giełdy i odbiło sie od 1300$ na rynku USD. Jest tym samym bliżej zachowania Bitfinexa. Jeszcze lepiej jest na BTCC. Chociaż order booki płytkie bardzo.

Ja widzę cenę na OKCoin 1039 USD / 7158 CNY na okcoin.cn Zakładam, że Chińczycy handlują tam.
Na okcoin.com było faktycznie 1296 jeszcze wczoraj, ale dziś jest 1236 USD czyli spadło o >60USD w ciągu doby a w tym czasie finex urósł o około 30-40 USD? Sam już nie wiem. Chaos jest zbyt duży.
Ala patrząc na ten rozjazd w ciągu ostatniej doby nie powiedziałbym, że OKCoin jest "bliżej zachowania Bitfinexa".

Ja widze na giełdach rozjazdy, niepewność i CHAOS. A ten nie jest przyjacielem wzrostów.

EDITED: ale dzięki, że zwróciłeś uwagę na ten okcoin.com. Ten zjazd jest BARDZO zastanawiający. Szczególnie w połączeniu z zastojem na stampie i btc-e. A z finexa znów ludzie uciekają przez btc i rośnie...
Może grubasy z okcoin wiedzą najwięcej?

W każdym razie zachowanie kursu na okcoin.com to dla mnie kolejny argument aby nie tykać na razie BTC.
Dzięki raz jeszcze.

Postautor: **sha256** » niedziela, 23 kwietnia 2017, 09:47

ekonokomik pisze:
sha256 pisze: Większość porównuje ceny z Bitstampem, BTCe i zauważa sporą różnicę, a np. OKCoin jest wyżej z ceną spot niz przytoczone giełdy i odbiło sie od 1300$ na rynku USD. Jest tym samym bliżej zachowania Bitfinexa. Jeszcze lepiej jest na BTCC. Chociaż order booki płytkie bardzo.

Ja widzę cenę na OKCoin 1039 USD / 7158 CNY na okcoin.cn Zakładam, że Chińczycy handlują tam.
Na okcoin.com było faktycznie 1296 jeszcze wczoraj, ale dziś jest 1236 USD czyli spadło o >60USD w ciągu doby a w tym czasie finex urósł o około 30-40 USD? Sam już nie wiem. Chaos jest zbyt duży.
Ala patrząc na ten rozjazd w ciągu ostatniej doby nie powiedziałbym, że OKCoin jest "bliżej zachowania Bitfinexa".

Ja widze na giełdach rozjazdy, niepewność i CHAOS. A ten nie jest przyjacielem wzrostów.

EDITED: ale dzięki, że zwróciłeś uwagę na ten okcoin.com. Ten zjazd jest BARDZO zastanawiający. Szczególnie w połączeniu z zastojem na stampie i btc-e. A z finexa znów ludzie uciekają przez btc i rośnie...
Może grubasy z okcoin wiedzą najwięcej?
W każdym razie zachowanie kursu na okcoin.com to dla mnie kolejny argument aby nie tykać na razie BTC.
Dzięki raz jeszcze.

Żeby mieć całość obrazu porównaj sobie proszę obroty na tygodniowym teraz i z 2013. Na BTC i LTC.
Jak myślisz o czym to może świadczyć?

@sha256 - a możesz dyskutować bez zagadek? Wiesz, że ten styl wielu drażni

Żeby obraz był wiarygodny należałoby porównać sumaryczny obrót na wszystkich giełdach, a takiego serwisu nie znam.
Patrząc na LTC na btc-e mamy bez dwóch zdań obroty typowo bańkowe. Zresztą przy wzrostach rzędu 30% dziennie to nie niespodzianka.
A co z BTC?
I o czym to świadczy?

Postautor: **sha256** » niedziela, 23 kwietnia 2017, 10:12

ekonokomik pisze: @sha256 - a możesz dyskutować bez zagadek? Wiesz, że ten styl wielu drażni

Żeby obraz był wiarygodny należałoby porównać sumaryczny obrót na wszystkich giełdach, a takiego serwisu nie znam.
Patrząc na LTC na btc-e mamy bez dwóch zdań obroty typowo bańkowe. Zresztą przy wzrostach rzędu 30% dziennie to nie niespodzianka.
A co z BTC?
I o czym to świadczy?

Po prostu chcę poznać Twoje zdanie i zapytać się czy zauważasz dłuższe trendy. Tu nie ma żadnego wywyższania.
No tak, niewątpliwie masz rację z różnymi obrotami na poszczególnych giełdach, do tego boty, które zakłócały obraz sytuacji.
To, co niektórzy zapewne zauważyli to zmiana, która dokonała się na rynku kosztem słabości BTC.
Bo to dzięki słabości BTC możliwe były wyskoki poszczególnych kryptowalut.
Dodatkowo moim zdaniem na rynku został zasygnalizowany pretendent do drugiego miejsca po BTC czyli LTC. Od jakiegoś już czasu sygnalizowany przez Bitmaina - kto obserwował ruchy na rynku koparek w Chinach ten wie o co chodzi. Producenci hardware'owych portfeli Keepkey czy Ledger również mają implementacje na LTC. Tylko Trezor przespał sprawę i dopiero próbuje wdrażać, na co Lee zwrócił zresztą delikatnie uwagę.
Dzięki ruchowi Charliego Lee mamy podstawy do tego aby LTC pokonało dokładnie ta sama drogę co BTC. Na wykresie LTC wygląda wspaniale i to tam należy teraz szukać szybkich ale tez długoterminowych ponadprzeciętnych zysków oczywiście z rozsądkiem. to nie znaczy jednak, że BTC odchodzi w zapomnienie.

Mala uwaga na okcoin.com handel spot jest marginalny, jest to rynek dla ludzi apoza chin. Handel na okcoin.com to 99% rynek kontraktow tam jest obrot, nie patrzcie na spot na okcoin.com bo nie ma on znaczenia, spadek tam mogl byc spowodowany wychodzeniem z btc na ltc (jak masz tam btc musisz je sprzedac na usd, pptem kupic ltc za usd) potem dopiero mozesz otwierac kontrakty na bazie zabezpieczenia w ltc.

Pomocy! Jestem lamerem i nie wiem jak wyłączyc podpis w Tapatalku. Proszę o instrukcję na PW. GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

YouTube

W związku z tym że Bitfinex zablokował możliwość wpłat i wypłat (Fiat), to dzisiejsza analiza będzie zrobiona na jednej z największej wielkości wolumenu giełdzie – Bitstamp. Poniżej przedstawimy najpierw oba wykresy dla porównania.

Wyglądają bliźniaczo podobnie, ale na wykresie poniżej widać że cena wybiła opór w okolicach 1300, zrobiła retest i wróciła do wzrostów.

Na wykresie poniżej można zauważyć cena właśnie przełamała opór i robi test od góry co może być świetnym miejscem do zakupu. Kolejny target to 1300.

Cena na wykresie robi test od góry.

Kurs na złotówki spada, a koszt BTC na giełdzie bitfinex wzrasta?!
Ktoś wyjaśni po krótce skąd takie rozbieżności?

Croki pisze: Kurs na złotówki spada, a koszt BTC na giełdzie bitfinex wzrasta?!
Ktoś wyjaśni po krótce skąd takie rozbieżności?

brak możliwości wypłat fiatów na bitfinex. więc kto chce wyjść z tej giełdy robi to przez crypto. zwiększony popyt na BTC podnosi cenę

A ja na to patrzę całkiem inaczej. Po tak złych newsach jak zablokowane wypłaty w Chinach, jak i na bitfinex kurs utrzymuje się na wysokim poziomie mimo złych wieści. Teraz czekają nas raczej pozytywne newsy, bo blokada wypłat nie będzie trwać w nieskończoność.

Adrix pisze: A ja na to patrzę całkiem inaczej. Po tak złych newsach jak zablokowane wypłaty w Chinach, jak i na bitfinex kurs utrzymuje się na wysokim poziomie mimo złych wieści. Teraz czekają nas raczej pozytywne newsy, bo blokada wypłat nie będzie trwać w nieskończoność.

mógłbym się zgodzić gdyby kurs "utrzymywał się na wysokim poziomie". Fakt jest taki, że kurs poszybował na obecne poziomy po wiadomościach o blokadzie fiatów, czemu towarzyszyło opróżnienie do połowy (nie wiem jak teraz ale wczoraj było to około połowy) zasobów cold walleta giełdy - czytaj -> ludzie wymieniali kasę na BTC i ? no właśnie też nie wiem... wymienili na BTC i czekają na dalszy wzrost kursu? część możliwe, że tak, część pewnie uciekła na inne giełdy. Jak ja

Wallet Bitfinexa utrzymuje się na w miarę stabilnym poziomie od piątku, z niewielką tendencją zwyżkową. Minimum (73 031.27 BTC) było 21-04-2017 11:11:48. Teraz jest 74 301.61 BTC.
Różnica między stampem, a finexem też nieznacznie zmalała. Było 120 USD, jest 90 USD. Wygląda, że paniki nie ma, jest wyczekiwanie.

@Croki, Dolar leci na łeb. Dziś chyba jest -2% na parze USD/PLN. A BTC głównie się handluje w USD. Stąd tak to wygląda.

Dodano po 1 minucie 20 sekundach:
@Adrix, No zawsze można powiedzieć jeszcze "nara my spadamy z rynku" jak Mt Gox. Nie zapominaj że w 2016 roku z BFX wyparowało sporo BTC!

Czy bierzecie w swoich kalkulacjach pod uwagę ilość shortów na bitfinex? W tej chwili jest to 19000 BTC z czego ogromna większość otwarta poniżej 1300$. Żeby zamknąć shorta trzeba odkupić BTC a tych na tej giełdzie jest coraz mniej bo ludzie je wykupują i wypłacają. A zamknąć go kiedyś trzeba bo nikt ich nie pożycza za darmo - dzienne utrzymanie shorta kosztuje. Insider info raczej odpada bo musiałoby zakładać jeszcze większe kłopoty finexa - wtedy shorty lepiej otwierać gdzieś indziej a nie na giełdzie, której kłopoty się przewiduje. Po stronie asków jest 8k btc - nie wystarczy nawet na połowę shortów, a winduje cenę do kilku tysięcy dolarów o ile nie więcej. I nie oszukujmy się - dopóki z finexa można wypłacać crypto paniki raczej nie będzie. A jeśli cena tam urośnie to na innych giełdach też - arbitrażyści nie śpią. Jakieś argumenty za spadkami ktoś ma? Poza hipotetycznym upadkiem finexa bo wtedy to wiadomo - armageddon

bitloteiros pisze: A jeśli cena tam urośnie to na innych giełdach też - arbitrażyści nie śpią.

Dzięki za uwagi o shortach - to cenne. Argumenty za tym, że zmuszenie ludzi do zamknięcia shortów przy braku BTC na askach spowodują skok kursu - pewnie słuszne. Ale to co napisałeś wyżej to błąd, bo aby zrobić arbitraż trzeba mieć możliwość transferowania i BTC i fiatów.

Czyli gdyby na finex kurs skoczył o $200, to na pozostałych giełdach skoczy o... $50? Zresztą po takim skoku i wybiciu shortów pewnie natychmiast by spadł.