Intrygujące pytanie

[prezes]

Mam pytanie, może ktoś mi odpowie na nie.

Dlaczego i po co przelewając BTC z adresu A na adres B jednocześnie przelewa się część BTC automatycznie na adres C ?

[lenny]

Jaka część? Podaj jakiś przykład, screenshot. Ja nic takiego nie zauważyłem. Ktoś Cię okrada może?:)

[Szaman]

Moze chodzi o prowizje?

[prezes]

przyklad losowo wybrany z blockexplorera:
http://blockexplorer.com/address/1CLS2Q ... ZW2ao45yCg
http://blockexplorer.com/block/00000000 ... 8bde47dfc1
rzadko się zdarza, żeby przelew szedł na 1 adres w powyzszym przykladzie na 56 transkacji tylko 6 poszlo na jeden adres
dobrze to też widać na bitcoinmonitor wszystkie transfery rozbite sa na dwa
Przy robieniu przelewów automatycznie tworzy się nowy adres co by oznaczalo ze po wykonaniu przelewu nalezaloby zawsze robic kopie zapasowa portfela zeby pozniej nie okazalo sie ze brakuje BTC, mimo ze samemu nie korzystało sie z nowych adresow. Ja nie robie za każdym razem kopi zapasowej i po sprawdzeniu starego portfela stan BTC sie zgadza.
Moze wszystko jest po to zeby nie mozna bylo sprawdzic stanu BTC danej osoby, dlatego BTC sa na roznych adresach i za kazdym przelewem rozdrabniane (to taka moja hipoteza)

[prezes]

Nikt nie wie po co tworzony jest nowy adres przy każdej transakcji BTC?
Analogicznie do konta bankowego, jak przy każdej transakcji pojawiałby się nowy numer konta bankowego to wiekszosc ludzi by sie pogubila.
Na dłuższą mete mnożenie adresów może byc bardzo uciążliwe i dla zwykłych zjadaczy chleba nie do strawienia.

[prezes]

przyklad:
przelewałem x BTC w 3 turach
z adresu 1 na adres 2
wszystko poszlo w jednym bloku bez oplaty
Moje pytanie:
Skąd się pojawił nowy adres w przelewach i po co?

[qertoip]

Mam pytanie, może ktoś mi odpowie na nie.

Dlaczego i po co przelewając BTC z adresu A na adres B jednocześnie przelewa się część BTC automatycznie na adres C ?

To jest reszta zwracana płacącemu.

Mechanizm jest w pełni analogiczny do reszty przy płatności gotówką: masz banknot 50zł, chcesz zapłacić 20zł, dostajesz 30zł reszty.

Ale dlaczego w Bitcoin nie można przelać od razu właściwej kwoty ("20zł")?

Otóż każda transakcja składa się typowo z wielu "wejść" i wielu "wyjść". Wejścia to adresy zasilające saldo transakcji, a wyjścia to adresy beneficjentów. Protokół jest tak skonstruowany, że wejście (adres Bitcoin) musi być zawsze całkowicie opróżnione.

Tak jakbyś miał na koncie bankowym 50zł i nie mógł przelać 20zł, tylko zawsze musisz te całe 50zł. Więc jest Ci zwracane w innym przelewie 30zł.

Podsumowując, technikalia związane z protokołem.

[qertoip]

Nikt nie wie po co tworzony jest nowy adres przy każdej transakcji BTC?
Analogicznie do konta bankowego, jak przy każdej transakcji pojawiałby się nowy numer konta bankowego to wiekszosc ludzi by sie pogubila.
Na dłuższą mete mnożenie adresów może byc bardzo uciążliwe i dla zwykłych zjadaczy chleba nie do strawienia.

Są dwa powody, dla których każdy przelew przychodzący powinieneś otrzymywać na inny adres.

Pierwszy powód to identyfikacja płacącego. Jeśli chcesz wiedzieć od kogo otrzymałeś pieniądze, daj mu jeden z Twoich adresów. Tego adresu nie dawaj nikomu innemu. Innymi słowy płatnika identyfikuje adres odbiorcy - dokładnie odwrotnie niż w klasycznej bankowości.

Drugi powód to zwiększenie anonimowości. Przykład: jeśli przyjmujesz dotacje na stały adres, każdy może sprawdzić ile łącznie otrzymałeś Bitcoinów. Jeśli zaś do każdego przelewu przychodzącego wyznaczasz inny adres, niezwykle trudno ustalić że wszystkie należą do Ciebie (w ogólnym przypadku).

[prezes]

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Osobiście uważam żeby bitcoin stało się popularniejsze i dostępne dla zwykłych zjadaczy chleba musi zostać cały proces przelewania BTC uproszczony, może powinien powstać prosty klient bitcoin z jednym portfelem i adresem oraz rozbudowany z dużym wachlarzem możliwości.
Obecnie jest tak, że żeby mieć pewność ile posiada się BTC trzeba sprawdzić klienta bitcoin i blockexplorer i porównać, sporo osób może się zniechęcić przez to do korzystania z bitcoin. Dla zwykłego użytkownika, który potrafi niewiele więcej poza włączeniem komputera jest to nie do przeskoczenia a takich osób jest ponad 99%.

[qertoip]

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Osobiście uważam żeby bitcoin stało się popularniejsze i dostępne dla zwykłych zjadaczy chleba musi zostać cały proces przelewania BTC uproszczony, może powinien powstać prosty klient bitcoin z jednym portfelem i adresem oraz rozbudowany z dużym wachlarzem możliwości.
Obecnie jest tak, że żeby mieć pewność ile posiada się BTC trzeba sprawdzić klienta bitcoin i blockexplorer i porównać, sporo osób może się zniechęcić przez to do korzystania z bitcoin. Dla zwykłego użytkownika, który potrafi niewiele więcej poza włączeniem komputera jest to nie do przeskoczenia a takich osób jest ponad 99%.

Bitcoin nie jest jeszcze przeznaczony dla "przeciętnego użytkownika" - to jest technologia eksperymentalna.

[prezes]

Należy pamietać żeby robic sobie kopie zapasową portfela po każdej operacji, zeby sie później nie zdziwić jak skasuje nam się plik wallet.dat.
Mam jeszcze jedno pytanie.
Dlaczego czasami żeby zrobic przelew trzeba ujścic oplate a czasami nie, z tego co zauwazylem nie ma znaczenia kwota przelewu ale ma znaczenie kiedy ten przelew robimy, jezeli zaraz po stworzeniu nowego bloku to bez problemu idzie transfer bez oplat. Sledzac na blockexplorer poszczegolne bloki zauwazylem ze wiekszosc robi przelewy bez oplat.

[qertoip]

Dlaczego czasami żeby zrobic przelew trzeba ujścic oplate a czasami nie, z tego co zauwazylem nie ma znaczenia kwota przelewu ale ma znaczenie kiedy ten przelew robimy, jezeli zaraz po stworzeniu nowego bloku to bez problemu idzie transfer bez oplat. Sledzac na blockexplorer poszczegolne bloki zauwazylem ze wiekszosc robi przelewy bez oplat.

Tu działają arbitralne zasady ustalane przez twórców klientów, które zresztą zmieniają się z wersji na wersję. To jest nieoptymalne, tymczasowe rozwiązanie.

Docelowo opłaty będą całkowicie urynkowione - górnik będzie decydował, które transakcje bierze do bloku, biorąc pod uwagę m.in. dołączoną opłatę. Przelewający im większą opłatę dołączy, tym większą szansę będzie miał na potwierdzenie w najbliższym bloku. Oczywiście klient Bitcoina nadal powinien sugerować (ale nie wymuszać) sensowną wysokość opłaty.

[prezes]

A czy może się zdarzyć tak, że jeżeli nie zrobię żadnej opłaty to nigdy transakcja nie zostanie zrealizowana i nie pójdzie w żadnym bloku?