koparka jako ogrzewanie wodne C.O.

[rejmer]

Witam,
przymierzam się do uruchomienia pewnego obiektu przemysłowego, gdzie będzie używana ciepła woda(temp. ok.40-45stC) w ilościach ok. 8kW/h w trybie prawie ciągłym. Dodatkowo w zimie również ogrzewanie podłogowe - chociaż to raczej poza tematem. Normalnie przewiduje ogrzewanie gazowe, ale zacząłem się zastanawiać, czy nie dałoby się wykorzystać koparek do, powiedzmy, wstępnego podgrzania wody przed kotłem gazowym, aby zmniejszyć zużycie gazu i zredukować koszty dzięki wydobyciu BTC(albo innej crypto).

Czy są gotowe jakieś koparki, które "fabrycznie" przystosowane są do pracy jako podgrzewacze wody?
Może ktoś już coś takiego robił/liczył?

Internet będzie, prąd w takich ilościach będzie, miejsce będzie. Zależy mi na bezobsługowości i bezpieczeństwie wobec używanej wody, najlepiej w wersji box - podłączyć do wody/prądu/internetu i ma działać.

Ktoś? Coś?

[ExcaliburPLL]

Witam,
przymierzam się do uruchomienia pewnego obiektu przemysłowego, gdzie będzie używana ciepła woda(temp. ok.40-45stC) w ilościach ok. 8kW/h w trybie prawie ciągłym. Dodatkowo w zimie również ogrzewanie podłogowe - chociaż to raczej poza tematem. Normalnie przewiduje ogrzewanie gazowe, ale zacząłem się zastanawiać, czy nie dałoby się wykorzystać koparek do, powiedzmy, wstępnego podgrzania wody przed kotłem gazowym, aby zmniejszyć zużycie gazu i zredukować koszty dzięki wydobyciu BTC(albo innej crypto).

Czy są gotowe jakieś koparki, które "fabrycznie" przystosowane są do pracy jako podgrzewacze wody?
Może ktoś już coś takiego robił/liczył?

Internet będzie, prąd w takich ilościach będzie, miejsce będzie. Zależy mi na bezobsługowości i bezpieczeństwie wobec używanej wody, najlepiej w wersji box - podłączyć do wody/prądu/internetu i ma działać.

Ktoś? Coś?

Jest takowa maszyna. http://en.hotmine.io/

[slasta]

będziesz musiał zmierzyć się z kilkoma problemami
1. woda - do chłodzenia nie nadaje się zwykła woda z kranu więc pytanie czy to obieg zamknięty i można użyć wody demineralizowanej lub jakiegoś borygo, czy obieg otwarty i używana jest zwykła woda która wykorzystywana jest w produkcji
2. sprzęt - brak jest obecnie koparek z fabrycznym blokiem wodnym więc musiał byś je dorobić a to nie mały koszt
3. opłacalność - inwestycja w sprzęt jest mocno ryzykowna, teoretycznie jeśli cena BTC nie będzie rosła a co za tym idzie ludzie nie rzucą się na zakup sprzętu to i trudność kopania nie będzie rosła to można pomyśleć nad koparkami

Antminer S9
są one aktualnie najbardziej wydajne prądowo, pobierają ok 1300W i wyciągają 13TH jednak są dość drogie , nie wiem po ile masz prąd ale przy cenie 0,28zł/kWh koszt prądu to 1/3 urobku, gdyby trudność nie rosła to czas zwrotu sprzęty wynosi ok 250 dni
Antminer S7
tez pobierają ok 1300W ale wyciągają tylko 4,7TH i przy cenie prądu jak wyżej prąd zjada już ok 70%, tu sprzęt niby tańszy ale z racji że prad zjada większa część urobku to czas zwrotu to ok 300 dni

Oczywiście szanse że trudność nie będzie rosła są raczej małe, nie będzie rosła jak w ostatnich latach ale jednak kierunek będzie w górę więc czas do odkopania sprzętu może się wydłużyć lub być nie osiągalny gdy koszt prądu przekroczy wartość urobku. W czas zwrotu nie wliczony został koszt zasilaczy i całej instalacji.

Jest takowa maszyna. http://en.hotmine.io/

raczej był, bo jak można zauważyć koparka jest oparta o czipy BitFury które od dawna kopią mniej niż zjedzą prądu

[ExcaliburPLL]

Nie było mowy, że bilans ma być na plus

Swego czasu zacząłem projektować układ rurek miedzianych aby się wpasowały w radiator s1/s3/s5 - projekt był obiecujący ale poległem na szukaniu rozsądnej pompy wody. Jak ktoś coś fajnego znajdzie to pewnie wrócę do tematu bo układ rurek mam już polutowany.

[rejmer]

Jest takowa maszyna. http://en.hotmine.io/

Czego takiego właśnie szukałem.
Ale w między czasie zgłębiłem trochę temat na kalkulatorach opłacalności i wychodzi na to, że nie ma to większego sensu przy alternatywie jaką jest ogrzewanie gazowe.

będziesz musiał zmierzyć się z kilkoma problemami
1. woda - do chłodzenia nie nadaje się zwykła woda z kranu więc pytanie czy to obieg zamknięty i można użyć wody demineralizowanej lub jakiegoś borygo, czy obieg otwarty i używana jest zwykła woda która wykorzystywana jest w produkcji
2. sprzęt - brak jest obecnie koparek z fabrycznym blokiem wodnym więc musiał byś je dorobić a to nie mały koszt
3. opłacalność - inwestycja w sprzęt jest mocno ryzykowna, teoretycznie jeśli cena BTC nie będzie rosła a co za tym idzie ludzie nie rzucą się na zakup sprzętu to i trudność kopania nie będzie rosła to można pomyśleć nad koparkami

Dlatego szukałem jakiegoś gotowego rozwiązania, gdzie ktoś już te wszystkie problemy przerabiał i to co pokazał ExcaliburPLL tak właśnie wygląda. Właściwie to pewnie nic nie stoi na przeszkodzie, aby do takiej "obudowy" włożyć inne zabawki.

raczej był, bo jak można zauważyć koparka jest oparta o czipy BitFury które od dawna kopią mniej niż zjedzą prądu

Niby maja pre-order na 28 Thash / 6400$ / 3,3kW.
Co przy moich warunkach(zdyskontowana cena prądu ok. 35gr) jest opłacalne zaledwie przez ok. 6miesiecy (z grubsza obliczenia w kalkulatorach). Raczej inwestycja nie warta zabawy.

Swego czasu zacząłem projektować układ rurek miedzianych aby się wpasowały w radiator s1/s3/s5 - projekt był obiecujący ale poległem na szukaniu rozsądnej pompy wody. Jak ktoś coś fajnego znajdzie to pewnie wrócę do tematu bo układ rurek mam już polutowany.

Taka byłaby za słaba?

[powered]

Aby się nie wiązać z jednego rodzajem koparek lub z jakimś skomplikowanym systemem chłodzenia koparek, to można "zamknąć" koparki w jednym pomieszczeniu, a pomieszczenie potraktować jako dolne źródło ciepła dla pompy ciepła. Plus, to mała różnica temperatur pomiędzy dolnym i górnym źródłem ciepła dzięki czemu sprawność pompy ciepła w takich warunkach będzie wysoka.

[rejmer]

Obawiam się, że sprawność takiego układu byłaby kiepska.
chip -> radiator -> powietrze[kiepsko transportuje ciepło] -> rurka z wodą i do tego jeszcze straty przez ścianki pomieszczenia/pojemnika na koparkę i do tego jeszcze wysoka temperatura pracy układu. No chyba że ogrzewalibyśmy pomieszczenie, bez martwienia się o hałas - wtedy ok.
Sprawność lepsza powinna być w układzie:
chip -> olej -> rurka z wodą.

[slasta]

raczej był, bo jak można zauważyć koparka jest oparta o czipy BitFury które od dawna kopią mniej niż zjedzą prądu

Niby maja pre-order na 28 Thash / 6400$ / 3,3kW.
Co przy moich warunkach(zdyskontowana cena prądu ok. 35gr) jest opłacalne zaledwie przez ok. 6miesiecy (z grubsza obliczenia w kalkulatorach). Raczej inwestycja nie warta zabawy.

Preorder to jest opcja typu daj nam hajs a my może kiedyś dostarczymy ci sprzęt. A po drugie ta maszynka 28TH pewnie nigdy nie ujrzy światła dziennego bo BitFury nie udostępni nikomu chipów, no chyba że będziesz chciał dokapitalizować BitFury kwotą kilkudziesięciu mln$.

W sumie to ten ich sprzęt to jest nic innego jak utopiona koparka w oleju więc równie dobrze utopić można każdą inną. Dać obieg oleju przez jakiś wymiennik ciepła z którego ciepło będzie odbierane przez wodę.

[powered]

W moim założeniu nie było żadnej modernizacji w standardowym chodzeniu koparek bo to nie jest takie proste do zrealizowania. Tylko wykorzystaniu ciepłego pomieszczenia jako dobre źródło ciepła dla pompy powietrze>woda.

[rejmer]

W sumie to ten ich sprzęt to jest nic innego jak utopiona koparka w oleju więc równie dobrze utopić można każdą inną. Dać obieg oleju przez jakiś wymiennik ciepła z którego ciepło będzie odbierane przez wodę.

Zrobili pudło na olej, zrobili wymiennik olej<->woda, zapakowali razem w miarę sensownie... A gdyby tak dało się kupić od nich tylko "opakowanie", to można by było włożyć tam coś lepszego?

W moim założeniu nie było żadnej modernizacji w standardowym chodzeniu koparek bo to nie jest takie proste do zrealizowania. Tylko wykorzystaniu ciepłego pomieszczenia jako dobre źródło ciepła dla pompy powietrze>woda.

U mnie raczej chodziło o maksymalne wykorzystanie ciepła, którego i tak będę potrzebował (w wodzie), aby zmniejszyć koszty eksploatacyjne koparki - chyba jednak nie warto...

[slasta]

W sumie to ten ich sprzęt to jest nic innego jak utopiona koparka w oleju więc równie dobrze utopić można każdą inną. Dać obieg oleju przez jakiś wymiennik ciepła z którego ciepło będzie odbierane przez wodę.

Zrobili pudło na olej, zrobili wymiennik olej<->woda, zapakowali razem w miarę sensownie... A gdyby tak dało się kupić od nich tylko "opakowanie", to można by było włożyć tam coś lepszego?

Taniej było by zrobić samemu, myślę że w kwocie 1000zł można by było to wykonać. Uspawać stelaż z profili, zbiornik z nierdzewki, dać wymiennik ciepła, pompę obiegową oleju + ewentualnie drugą do wody (ale raczej nie potrzebna), trochę kształtek albo użyć PEXa i gotowe.

[majkel_94]

Dokładnie, powsadzać koparki do akwarium z olejem mineralnym, zamontować w akwarium radiator/nagrzewnicę która będzie pobierała ciepło oleju i podgrzewała wodę płynącą w środku rurek/radiatora

Nie trzeba modyfikować koparek, ale raczej do 45*C nie podgrzejesz wody, raczej tylko z 10 zrobisz 30 stopni max
Typowe LC z kompa którego ciepło chipa 90*C bezpośrednio podgrzewa wodę w układzie by spełniło Twoje warunki, ale to musisz szukać koparek z WC, a tam chyba koparka to multum chipów czyli multum bloków odbierających ciepło czyli mało sensowna inwestycja

Ale jakby to miało sens, to możesz skupować za bezcen te koparki które mniej wykopią niż prądu zużyją, bo wtedy możesz kupić dużo kW i szybko Ci się inwestycja zwróci

[ExcaliburPLL]

Próbowałem kiedyś zniszczyć przez przegrzanie S1. Nie udało mi się. Po wyłączeniu wiatraków pirometr pokazywał 82C na radiatorze a koparka po prostu sobie piszczała i nie kopała. Jak ostygła znów kopała i tak w kółko. Zakładam, że 80C radiator x 2 (w S1 są dwa w końcu) spokojnie nagrzeje olej do takiej samej temperatury. Wymiennik również, więc i woda w wymienniku powinna być gorąca.

Śmiem twierdzić, że grzanie byłoby BARDZO wydajne.

[rejmer]

Ale jakby to miało sens, to możesz skupować za bezcen te koparki które mniej wykopią niż prądu zużyją, bo wtedy możesz kupić dużo kW i szybko Ci się inwestycja zwróci

Problem w tym, że taniej chyba wychodzi grzać gazem niż koparką na "normalnym" prądzie.Jakby nie było gazu a jedynie prąd...

[majkel_94]

Próbowałem kiedyś zniszczyć przez przegrzanie S1. Nie udało mi się. Po wyłączeniu wiatraków pirometr pokazywał 82C na radiatorze a koparka po prostu sobie piszczała i nie kopała. Jak ostygła znów kopała i tak w kółko. Zakładam, że 80C radiator x 2 (w S1 są dwa w końcu) spokojnie nagrzeje olej do takiej samej temperatury. Wymiennik również, więc i woda w wymienniku powinna być gorąca.

Śmiem twierdzić, że grzanie byłoby BARDZO wydajne.

No w sumie to nie CPU/GPU, a sam krzem to i 160*C wytrzyma Więc to może zadziałać jakby zadbać o dobry transfer ciepła

[NuMeRoUnO]

A co powiecie na pompe ciepla cwu koszt 4-7tys. W zime zapiąć w drugą wężownice i jak podgrzeje wodę do 60' wlaczy sie pompa c.o a na duże mrozy wiadomo gaz ale od października do grudnia powinno dom ogrzać? Oczywiście przy założeniu że serwerownia będzie pobierała ciągle z 3-4Kw. Pompa dodatkowo schodzi pomieszczenie o 5-10' co o tym myślicie?

Pomocy! Jestem lamerem i nie wiem jak wyłączyc podpis w Tapatalku. Proszę o instrukcję na PW. SM-G955F przy użyciu Tapatalka

[NuMeRoUnO]

Witam

Temat ogrzewania domu oraz ciepłej wody został ogarnięty Działa super dom 160m2 i zima za nami w komfortowych warunkach. 21-25'C Jeżeli ktoś jest zainteresowany zapraszam do kontaktu

marcinw@evento.sklep.pl

[YouHaveToCoinYourBit]

W niektórych komputerach, np. laptopach, stosuje się rurki cieplne. Mają one ścianki pokryte od wewnątrz włóknistym materiałem nasączonym płynem, który chłodzi procesor parując, pary przepływają przez środek rurki i skraplają się (nasączając materiał) w chłodzonym końcu. Jakaś kopalnia w ogóle używa procesorów zanurzonych w płynie o tajnym składzie, który paruje i skrapla się na rurkach chłodzących na górze naczynia. Może wykorzystanie parowania i skraplania pozwoliłoby wydajnie chłodzić koparkę przy uzyskaniu odpowiedniej temperatury wody?
Zużywanie się układów scalonych polega na dyfuzji termicznej, która powoduje, że elementy umieszczone w ściśle określonych miejscach (np. elementy tranzystorów z odpowiednimi domieszkami) mieszają się ze sobą. Im wyższa temperatura, tym dyfuzja zachodzi wydajniej.

[m.m]

nie wymyślaj koła od nowa, chłodzie zanurzeniowe to żadna nowość i z powodzeniem jest stosowana w przemyśle, podobnie jak heat pipe o którym piszesz.

[YouHaveToCoinYourBit]

Umiesz czytać ze zrozumieniem? Przecież sam napisałem, że takie rozwiązania są stosowane, więc nie wmawiaj mi, że "wymyślam koło od nowa".