Portfele-o co kaman

Czyli seed z coinami bez problemu mogę przenieść na trezora?

Postautor: **benq** » wtorek, 20 marca 2018, 07:06

@redlumek, tak.

Postautor: **Bit-els** » wtorek, 20 marca 2018, 11:00

Seed wygeneruje privy. Chocby na tej stronie. A mając priva masz dostęp do środków. Potrzebny tylko portfel obsługujący daną walutę
https://coinomi.com/recovery-phrase-tool.html

Postautor: **FortiDude** » wtorek, 20 marca 2018, 11:08

Czytam cały temat i chyba będę musiał jeszcze raz przeczytać aby zrozumieć.

Mimo, że jestem z zawodu programistą to sprawa z generowaniem portfela, przechowywaniem coinów jest tak zagmatwana i "trudna", że nie dziwi mnie fakt, że większość ludzi trzyma portfolio na giełdach.

Czy ja dobrze rozumiem:

- instaluje aplikacje, generuje swój adres BTC
- zapisuje seed i adres
- przesyłam BTC
- wywalam aplikacje, a seed jedynie trzymam na kartce papieru w sejfe super tajnym 10 metrów pod ziemią
- za pomocą klucza seed mogę odzyskać adres portfela i dowolnie wyciągać środku, tak?

Postautor: **Connemara** » wtorek, 20 marca 2018, 11:14

FortiDude pisze: Czytam cały temat i chyba będę musiał jeszcze raz przeczytać aby zrozumieć.
Mimo, że jestem z zawodu programistą to sprawa z generowaniem portfela, przechowywaniem coinów jest tak zagmatwana i "trudna", że nie dziwi mnie fakt, że większość ludzi trzyma portfolio na giełdach.

Czy ja dobrze rozumiem:
- instaluje aplikacje, generuje swój adres BTC
- zapisuje seed i adres
- przesyłam BTC
- wywalam aplikacje, a seed jedynie trzymam na kartce papieru w sejfe super tajnym 10 metrów pod ziemią
- za pomocą klucza seed mogę odzyskać adres portfela i dowolnie wyciągać środku, tak?

1. Instalujesz desktop, wallet mobilny, paper wallet, portfel sprzętowy.
2. Generujesz nowy portfel (na podstawie seeda).
3. Urządzenie/aplikacja generuje adresy dla walut na podstawie twojego seeda - na przykład twój pierwszy adres BTC (albo drugi, trzeci, ..., n-ty).
4. Przesyłasz środki na któryś z wygenerowanych adresów.
5. Pozbywasz się niewygodnych świadków, którzy mogli mieć dostęp do seeda.

Za pomocą seeda możesz odzyskać wszystkie adresy i wszystkie portfele.

Dodano po 1 minucie 59 sekundach:
PS. zainstaluj sobie na próbę Coinomi na smartfona (wg mnie najbardziej userfriendly), załóż zupełnie nowy portfel - z przeznaczeniem od razu potem na kosz - pododawaj sobie różne coiny lub tokeny, posprawdzaj, jak generują się adresy. Zapisz adresy dla różnych walut, wyczyść aplikację, przywróć ją z seeda, zobacz z powrotem swoje adresy, porównaj z zapisanymi. Moim zdaniem dobra praktyka, a dużo lepiej tłumaczy takie doświadczenie niż suche opisy.

Postautor: **FortiDude** » wtorek, 20 marca 2018, 11:18

Coinomi to jest to: https://coinomi.com/ ?

iOS w fazie beta. Często się przewija na forum, a to np. Jaxx mam jakiś uraz (stare tematy czytałem, że dość krucho bywało).

Postautor: **Connemara** » wtorek, 20 marca 2018, 11:24

Tak, to to. Nie znam się na iOS. Ja mam na Androida.

Postautor: **benq** » wtorek, 20 marca 2018, 11:45

@Bit-els, Wiesz może coś więcej o Enjin Wallet?
https://enjinwallet.io/
Wygląda ciekawie, ale szukam jakichś pułapek

@rav3n_pl, Może Ty coś ogarniasz w temacie tego portfela?

Postautor: **Bit-els** » wtorek, 20 marca 2018, 13:41

@benq, nie znam. Może ok. Ja polecam coinomi. Oczywiście nie na majątek życia. Zawsze może przyjść aktualizacja, która zwinie wszystkie klucze.
Ale teoretycznie to samo może za ileś tam lat stać się z systemami każdego typu (android, ios, windows. Może i linux) Dlatego większe kwoty tylko offline

Postautor: **FortiDude** » wtorek, 20 marca 2018, 14:08

Dlatego większe kwoty tylko offline

Próbuje znaleźć co masz na myśli przez to stwierdzenie, ale jakoś nic nie widzę.

Jaki jest sens posiadania portfela sprzętowego (ledger itp.) skoro mozna wygenerować adres / seed i na podstawie seeda zawsze można mieć dostęp do portfela z każdego miejsca. hm... Jak było to do usunięcia - poszukam wieczorem konkretnej odpowiedzi.

Postautor: **Connemara** » wtorek, 20 marca 2018, 14:36

Myślę - chociaż mogę się mylić - że @Bit-els ma myśli inwestycje długoterminowe, w sensie, że kupujesz w 2018 roku i nie dotykasz przez 5 lat...
W sensie, żeby klucze nigdy nie ujrzały światła dziennego.
Ale to moje gdybanie.

Postautor: **ikswodnal** » wtorek, 20 marca 2018, 14:40

FortiDude pisze: Dlatego większe kwoty tylko offline
Próbuje znaleźć co masz na myśli przez to stwierdzenie, ale jakoś nic nie widzę.

Moderatorowi chodzi o http://bitcoin.pl/poradniki/portfele/10 ... le-offline
należy to uzupełnić na przykład o https://walletgenerator.net/?currency=BitcoinCash
oczywiście wszystko jeżeli chodzi o Bitcoina (Cash)

Postautor: **FortiDude** » wtorek, 20 marca 2018, 14:52

Dzięki, wszystko prawie jasne

Jak się ma seed( 18 / 24 słowa ) do private key (np. z walletgenerator)? Seed generuje private key (który to jest tokenem dostepu do danego walleta).

Czyli:
- do przesyłania BTC na wallet potrzebuje jego adres (logiczne)
- do wysyłania BTC z wallet potrzebuje jego adres oraz private key
- seed to inaczej private key

dobrze kombinuje? Dałbym więcej plusów ale limit wyczerpany

Postautor: **Connemara** » wtorek, 20 marca 2018, 15:10

Nie znam się, to się wypowiem

Seed to nie jest czasem taki über-master-private-key, z którego się wywodzą każde kolejne klucze prywatne?

Postautor: **Bit-els** » wtorek, 20 marca 2018, 15:58

@Connemara, coś takiego.

Generowanie klucza prywatnego zaczyna się od wylosowania przypadkowego ciągu liczb. Np rzucasz kostką 99 razy.
Na tej stronie w zakładce wallets details masz format B6 tworzenia klucza prywatnego
https://www.bitaddress.org
How do I make a wallet using dice? What is B6?
An important part of creating a Bitcoin wallet is ensuring the random numbers used to create the wallet are truly random. Physical randomness is better than computer generated pseudo-randomness. The easiest way to generate physical randomness is with dice. To create a Bitcoin private key you only need one six sided die which you roll 99 times. Stopping each time to record the value of the die. When recording the values follow these rules: 1=1, 2=2, 3=3, 4=4, 5=5, 6=0. By doing this you are recording the big random number, your private key, in B6 or base 6 format. You can then enter the 99 character base 6 private key into the text field above and click View Details. You will then see the Bitcoin address associated with your private key. You should also make note of your private key in WIF format since it is more widely used.

Zrób sobie taki experyment.

A seed to jest inny sposób tworzenia losowości (18 słów ze zbioru 2048 wyrazów) - ogromna entropia.

Dzięki odpowiednim mechanizmom seed tworzy nie 1 klucz pryw. ale tak zw. master priv key, z którego dalej są wyliczane kolejne pojedyncze pary klucz pryw. i adres.

Czyli kopia bezp. to tylko seed. Nic innego nie jest potrzebne.

Tresor czy ledger to takie coinomi w dedykowanym urządzeniu. W przeciwieństwie do smartfona jest b.odporny na hack.
I pozwala na przelewy wychodzące.
Mając np paper wallet wygenerowany offline, żeby zrobić wysyłkę musisz wprowadzić gdzieś priva. Np do coinomi. Albo trezora.

YouTube · Postautor: **rav3n_pl** » wtorek, 20 marca 2018, 16:48

Chyba tu jeszcze tego nie dawałem https://steemit.com/bitcoin/@rav3npl/ra ... n-mnemonik

Postautor: **Epawel88** » wtorek, 8 stycznia 2019, 20:03

Powiedzcie mi jak mam zmienić format adresu ? Bo mam portfel enjin i gdy chcę przelać gdziekolwiek np ltc to wpisuje np w coinbase adres z tego enjina i piszą że jest zły adres.

YouTube · Postautor: **rav3n_pl** » środa, 9 stycznia 2019, 12:03

@Epawel88 prawdopodobnie podajesz adres złej waluty.