Bitcoin Ca$h + Trezor + nieuwaga = straciłeś kasę.

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14377
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
11
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Bitcoin Ca$h + Trezor + nieuwaga = straciłeś kasę.

Postautor: rav3n_pl » czwartek, 9 listopada 2017, 22:41

Temat z autopsji użyszkodnika forum.

*będzie trochę technicznie*
Wszyscy wiedzą, że adresy BTC/BCH są takie same - zaczynają się od "1".
Są jednak adresy zaczynające się na "3" - adresy multisig.
One (multisig) również są poprawne w obu sieciach.
Są jednak adresy "na 3", które są technicznie poprawne w obu sieciach (można wysłać na nie środki) ale można je będzie wydać TYLKO W BTC - są to adresy SegWit.

Od wprowadzenia w Trezorze wsparcia dla transakcji SegWit domyślnie jest tworzony portfel z adresami SegWit ("3"). Zwykłe adresy BTC ("1") są w zakładce "legacy accounts".

Każdy już pewnie domyśla się, jak można spalić BCH - wystarczy je wysłać na adres z domyślnego walleta ("3"). Może się to darzyć, jeżeli zapomnimy przełączyć walutę.

Dlaczego jest to możliwe?
Adresy "1" są adresami P2PKH (pay-to-public-key-hash), czyli zawierają w sobie hasz klucza publicznego. I żeby wydać monety z takiego adresu trzeba mieć tylko klucz prywatny (z którego można wygenerować klucz publiczny i dołączyć go do podpisu). Ponieważ struktura skryptu wydania jest w BTC i BCH taka sama, nie ma problemu z "zamiennością" adresów. Trzeba tylko dokopać się do klucza prywatnego.

"3" są za to adresami P2SH (pay-to-script-hash), czyli zawierają w sobie hasz skryptu wydania. I przy wydawaniu monet z takiego adresu należy przedstawić skrypt wydania oraz klucze niezbędne do jego działania. I tu jest problem: skrypt wydania monet SegWit jest WYCIĘTY z kodu BCH - nie można go uruchomić. Dzięki temu adresy takie bez problemu działają w BTC, ale w BCH działają jako "proof of burn" - nie można ich wydać.

Temat przyklejam, bo pewnie jeszcze nie raz się przewinie.
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Ca$h + Trezor + nieuwaga = straciłeś kasę.

Postautor: Bit-els » czwartek, 9 listopada 2017, 22:58

O takich "niuansach" nie wiedziałem. A zapewniałem posiadacza tych źle wysłanych bch, że na pewno je odzyska. (Priva zaimportuje do portfela bch)
A tu taki dzong.
Sory :-(

Ten segwit to tylko miny stawia. A dlaczego trezor daje takie adresy jako domyślne??

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14377
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Re: Bitcoin Ca$h + Trezor + nieuwaga = straciłeś kasę.

Postautor: rav3n_pl » czwartek, 9 listopada 2017, 23:55

Bo transakcje segwitowe są tańsze.
W btc możesz dowolnie przesyłać pomiędzy adresami btc<>segwit. Te sw-sw są najtańsze. I mają najwyższy priorytet.
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 5083
Rejestracja: 14 marca 2011
Reputacja: 1663
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Ca$h + Trezor + nieuwaga = straciłeś kasę.

Postautor: maky » piątek, 10 listopada 2017, 00:43

Dodanie ostrzeżenia powinno załatwić sprawę. Oczojebny komunikat w agresywnych kolorach.
Bądź zmianą, którą prag­niesz uj­rzeć w świecie.

KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Bitcoin Ca$h + Trezor + nieuwaga = straciłeś kasę.

Postautor: ShadowOfHarbringer » piątek, 10 listopada 2017, 06:52

Bit-els pisze:Ten segwit to tylko miny stawia. A dlaczego trezor daje takie adresy jako domyślne??
Bo Slush, właściciel Trezora i poola miningowego jest Core'owym shillem od ponad roku ?







Od zawsze ich wspierał, ostatnio tylko udaje neutralnego. Nie są to jakieś poważne rzeczy i Slush nie jest scamerem, ale kiedyś na twitterze siał ostro Core'ową propagandą.

Oczywiście wszyscy tutaj byście to już wiedzieli, gdybyście czytali normalne fora Bitcoinowe, a nie ocenzurowane ścierwo.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Początkujący
Posty: 24
Rejestracja: 3 lipca 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Ca$h + Trezor + nieuwaga = straciłeś kasę.

Postautor: InformatkSzymonPatyk » piątek, 10 listopada 2017, 09:25

Ale trezorek daje wyraźne ostrzeżenie jak wchodzisz na BCH żeby nie wysyłać BTC,komunikat na żółtko, więc aż tak źle nie jest panowie,a to że nie jeden już stracił albo straci to inna bajka

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Ca$h + Trezor + nieuwaga = straciłeś kasę.

Postautor: Bit-els » piątek, 10 listopada 2017, 11:21

Czy to zamieszanie z adresami sw dotyczy też przelewów w łańcuchu btc?
Tzn wysłanie z adresu zaczynającego sie na 1 na adres sw z "3" też spali monety?

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14377
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Bitcoin Ca$h + Trezor + nieuwaga = straciłeś kasę.

Postautor: rav3n_pl » piątek, 10 listopada 2017, 14:01

Nie, w BTC to działa normalnie. It`s a feature :)

Dodano po 2 godzinach 21 minutach 18 sekundach:
Jeżeli ktoś szuka źródła informacji to służę pomocą: https://bitcoincore.org/en/segwit_wallet_dev/
Until a P2SH-P2WPKH UTXO is spent and the redeemScript is exposed, a P2SH-P2WPKH address is indistinguishable from a non-segwit P2SH address (such as a non-segwit multi-signature address)
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Początkujący
Posty: 24
Rejestracja: 3 lipca 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Ca$h + Trezor + nieuwaga = straciłeś kasę.

Postautor: InformatkSzymonPatyk » sobota, 11 listopada 2017, 09:49

Bit-els pisze: Czy to zamieszanie z adresami sw dotyczy też przelewów w łańcuchu btc?
Tzn wysłanie z adresu zaczynającego sie na 1 na adres sw z "3" też spali monety?
W jakimś temacie ktoś fajnie opisał te transakcje kiedy się mniej płaci a kiedy nie, a ja potwierdzam wysłałem z legacy na sw i jest ok uff

Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 19 grudnia 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Poznań

Bitcoin Ca$h + Trezor + nieuwaga = straciłeś kasę.

Postautor: may877 » wtorek, 19 grudnia 2017, 22:16

kto by pomyślał xd. dobrze, że poruszyłeś ten wątek

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14377
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Re: Bitcoin Ca$h + Trezor + nieuwaga = straciłeś kasę.

Postautor: rav3n_pl » wtorek, 19 grudnia 2017, 22:19

W niektórych przypadkach jest szansa na odzyskanie kasy.
Kosztuje 10-30% wartości.
Opisane w wątku BCh (jedna opcja to kopalnia, druga to zawodnik który monitoruje takie adresy i zbiera kasę).
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Wróć do „Bezpieczeństwo”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości