Polskie Forum Bitcoin

No właśnie, czy ktoś liczył ile $ trzebaby wydać by zakupić maszynki pozwalające przejąć sieć bitcoina ?
Innymi słowy ile kosztowałaby obecna moc sieci która podtrzymuje bitcoina?

To jakby chcieć policzyć, ile potrzeba wydrukować dolarów, żeby wykupić połowę zasobów złota dostępnego na ziemi.
Wyliczenie nigdy nie będzie realne.

grzem pisze:To jakby chcieć policzyć, ile potrzeba wydrukować dolarów, żeby wykupić połowę zasobów złota dostępnego na ziemi.
Wyliczenie nigdy nie będzie realne.

akurat z goldem nie ma takiego problemu, wystarczy wejsc na stronę:
http://onlygold.com/Info/All-The-Gold-In-The-World.asp

z bitcoinem podejrzewam że trzeba się zorientować ile kosztuje 1GHash mocy w najwydajniejszych koparkach i przemnożyć razy aktualną moc.

potrzebujesz 300PH mocy zeby miec 51%
obecnie 1TH kosztuje 400USD w bitmaintech
liczac z jakas duza znizka czyli np 300USD za 1TH potrzebujesz 90000000$ bez oplat celnych, wysylki itp
+ prawdopodobnie przy zakupie tych 300PH gdy je zrobia to juz nie bedzie 51% tylko mniej
ale mozna przyjac ze 200mln$ i masz te 51% za pare msc

Dobry temat. Też o tym myślałem. Ile trzeba $ by u...bać sieć.

Co, jeśli atak 51% by powstał z inicjatywy kogoś, kto chce uwalić BTC?

Czy jeśli ta osoba chciała uwalić BTC, to by się jej udawało na dłuższy okres czasu?

Czy powstają po prostu forki a potem sieć odłącza ją bez możliwości przyłączenia ponownego i jest ok?

"Wielki genialny BTC" jest jak widać dość łatwy do rozwalenia dla ludzi z dużą forsa, ale czy na stałe?

Zabawne jakby powstała kiedyś banksterska kopalnia tylko i wyłącznie od 51% ataku

Nie zdziwiłoby mnie to szczerze mówiąc.

a na prawde nie wymyślono jeszcze nic by zabezpieczyć bitcoina przed atakiem 51% ?

Chyba nic nie wymyślono. Silniejszy rządzi.

SkyValley pisze:Czy powstają po prostu forki a potem sieć odłącza ją bez możliwości przyłączenia ponownego i jest ok?

Żeby kogoś odłączyć, musisz mieć możliwość odróżnienia go od reszty. Jak?
Na chwilę obecną jedyna obrona przed czymś takim to zmiana algorytmu (np. na scrypt?) w momencie potwierdzenia, że ktoś 51% mocy sieci.

satriani pisze:akurat z goldem nie ma takiego problemu, wystarczy wejsc na stronę:
http://onlygold.com/Info/All-The-Gold-In-The-World.asp

No nie - wcale nie ma problemu policzyć Możesz się podzielić tym genialnym sposobem jak skupić całe złoto bez wpływu na cenę?

Te kiedys sie nad tym tematem zastanawialismy i o ile koszt sprzetu nie jest tutaj problemem, to gigantycznym jest koszt przylaczenia tego do pradu i wogole samo znalezienie tego pradu...

Czy podmiot dysponujący non stop dowolna ilością prądu i potrzebną mocą obliczeniową, mógłby robić forka za forkiem, tak, że sieć btc byłaby w permanentnej rozsypce? Czy musi minąć jakiś czas po udanym 51% na kolejny?

Nie potrzeba nic kupować ani przyłączać. Wystarczy shackować dwa duże poole i zrobić nimi doublespenda.

dawaj maky...

baggins pisze:dawaj maky...

Myślisz, że to nierealne?

a wiesz co dokładnie trzeba zrobić, żeby wykonać doublespenda i na tym zarobić? Nie chodzi mi tu o stronę techniczną hackowania

baggins pisze:a wiesz co dokładnie trzeba zrobić, żeby wykonać doublespenda i na tym zarobić? Nie chodzi mi tu o stronę techniczną hackowania

A kto powiedział, że trzeba na tym zarobić? Zresztą proszę bardzo, forex - gra na spadki.

SkyValley pisze:Czy podmiot dysponujący non stop dowolna ilością prądu i potrzebną mocą obliczeniową, mógłby robić forka za forkiem, tak, że sieć btc byłaby w permanentnej rozsypce? Czy musi minąć jakiś czas po udanym 51% na kolejny?

Może robić jeden za drugim. Nie ma żadnego "ograniczenia czasowego".

baggins pisze:a wiesz co dokładnie trzeba zrobić, żeby wykonać doublespenda i na tym zarobić? Nie chodzi mi tu o stronę techniczną hackowania

Dziwne pytanie. Double spend, po polsku "podwójne wydanie", czyli kupujesz dwie różne rzeczy za te same monety. Zysk masz wręcz z automatu.

ale co kupisz... flaszkę w jednym sklepie, a zapojkę w drugim?
rozumiem, że mówimy o przekręcie na większą kasę... a tu już trudniej

@maky - pomysł z grą short faktycznie dobry, zafixowałem się na zarobku na samym doublespend, a nie na podważeniu wiarygodności całego Bitcoina

Mieliście kiedyś double spenda?

Ja chyba tak. Przelałem 0.8btc na nie istniejąca już giełdę shitcoinów coinmarket.io. Był to schyłkowy okres tej giełdy, padała. 0.8btc doszło, coś kupiłem, arbitraż na inną giełdę. Te 0.8 btc jak już doszło, było i tak cały czas jako pending w balance. Po 2-3 tygodniach, wszedłem ponownie na giełdę. To był czas, że juz upadła i raz można było się zalogować, raz nie. Patrzę,i o Matko Bosko Kochano, cóż ja widzę?:) Szybko 0.8btc out i bye bye coinmarket.io. Potem już padł na amen.

Nie pisałem ticketa dla tego "problemu", bo nie wyrządził mi dużej krzywdy:) W blockchainie była transakcja uwaga - tylko dla drugiego 0.8btc która doszła te 2-3 tyg potem, a tx dla pierwszego było blockchainowi nieznane...

Double spend, błąd giełdy czy atak UFO? Przypominam, że miałem 2 txid, 1- nieznane sieci (te, co normalnie, szybko doszło), 2-znane (doszło po 2-3 tyg.).

Obstawiam błąd giełdy.