Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Początkujący
Posty: 302
Rejestracja: 20 maja 2018
Reputacja: 102
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@Hegemon1995

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: randomowy świeżak » środa, 30 października 2019, 22:20

Odkopałem swoje środki na starym nodzie z BCH i postanowiłem przetestować transakcje z wykorzystaniem podpisów schnorra które tak hucznie wprowadzili pare miesięcy temu krzycząc wszędzie że zrobili to wcześniej przed BTC.

Standardowa transakcja 2 inputy i 1 out z podpisami schnorra ważyła o kilkanaście bajtów mniej niż ta sama transakcja bez nich. To jeszcze jestem w stanie zrozumieć no bo różnica powinna być odczuwalna przy 3 podpisach i więcej, więc tak zróbmy.

1 transakcja: 10 inputów z jednym wyjściem bez podpisów schnorra to 1524 bajty
2 transakcja: 10 inputów z jednym wyjściem z podpisami schnorra to 1454 bajty
*ID:Tx 50af7345af3dcf5ad15972386ca62f42cc347cd3cb8eb2a8a43255bc615ea89d

Specjalnie sprawdzałem czy czegoś nie robię źle ale zaktualizowałem portfel electrum który pozwala puszczać wiele różnych rodzajów transakcji własnie z ta tech no i dupa. Albo tutaj chodziło jak zwykle znowu o politykę by być pierwszym jak to ruskie przed stanami zawsze chcą być albo to jawny wał i chwyt marketingowy. Przy 10 podpisach różnica w rozmiarze transakcji powinna wynosić minimum 70% bo jednym podpisem zastępujemy wszystkie 10 podpisów z każdego inputa i zostaje jedynie 20-30 bajtowe info o każdym z nich co powinno stanowić na oko jakieś 300-400 bajtów. WTF?

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14380
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: rav3n_pl » środa, 30 października 2019, 23:18

@randomowy świeżak Electrum raczej nie obsługuje Shnorra, bo w BTC ich nie ma a wallet BCH to tylko kalka uwzględniająca harakerytyczne cechy transakcji BCH różniące od BTC.
Prędzej byłoby to w Core, ale przecież Core pod BCH to też kalka Core BTC więc... ;]
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 31 października 2019, 07:10

Obecnie podpisy schnorra w Bitcoin Cash zostały wprowadzone w trybie niepełnym.

W następnym upgrade (to jest za dwa tygodnie) zostaną wprowadzone "pełne" podpisy schnorra, obsługujące także MULTISIG, co - między innymi - oznacza że CashShuffle będzie miało jeszcze zwiększoną anomimowość (transakcji szuflujących nie da się już odróżnić od zwykłych transakcji po implementacji tego).

Więcej informacji na temat developmentu i wchodzących nowych ficzerów znajduje się tutaj:

https://cash.coin.dance/development

Jest tego naprawdę dużo i są to często drastyczne zmiany. Odmiennie od soft-forków, hard-forki umożliwiają wdrożenie bardzo znaczących zmian bez produkowania bałaganu.
OP_CHECKMULTISIG and OP_CHECKMULTISIGVERIFY will be upgraded to accept Schnorr signatures in a way that is compatible with batch verification.
Specyficzne wdrożenie sygnatur Schnorra MULTISIG znajduje się tutaj:
https://github.com/bitcoincashorg/bitco ... g/pull/375

Zostanie aktywowane w następnym upgrade, jak już pisałem.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 31 października 2019, 07:16

rav3n_pl pisze: środa, 30 października 2019, 23:18 Prędzej byłoby to w Core, ale przecież Core pod BCH to też kalka Core BTC więc... ;]
Ostatni ultra-krytyczny bug w Core został znaleziony przez developerów Bitcoin Cash, więc grubo bym się zastanowił nad twierdzeniem, że "BCH to kalka BTC".

Jak by było mało, z tego co pamiętam, w klientach BCH ten bug nie występował bo coś pozmieniali i przypadkiem zlikwidowali tego buga wcześniej.

Zakładam, że jesteś w miarę inteligentną osobą i rozumiesz jak działa Open Source, hm? Wszyscy kopiują od wszystkich, bo o to w tym chodzi.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Początkujący
Posty: 302
Rejestracja: 20 maja 2018
Reputacja: 102
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@Hegemon1995

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: randomowy świeżak » czwartek, 31 października 2019, 09:13

ShadowOfHarbringer pisze: czwartek, 31 października 2019, 07:16Wszyscy kopiują od wszystkich, bo o to w tym chodzi.
No i wszystko jasne BCH czeka aż Pieter Willie napisze resztę kodu xD

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4618
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2683
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: mecenas » czwartek, 31 października 2019, 09:33

randomowy świeżak pisze: czwartek, 31 października 2019, 09:13BCH czeka aż Pieter Willie napisze resztę kodu

Zamknijcie kod BTC i po problemie!
Oryginalność BTC wyniesie się na nowe poziomy i nikogo nie będzie bolało, że uprawia się tutaj ekshibicjonizm...
:mrgreen:
:arrow: Zdecentralizowane kontrakty: https://bchbull.com
:arrow: Bitcoin Is Cash: https://discover.cash/

Początkujący
Posty: 302
Rejestracja: 20 maja 2018
Reputacja: 102
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@Hegemon1995

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: randomowy świeżak » czwartek, 31 października 2019, 09:39

@mecenas
Tu nie chodzi o ból d*** ze ktoś coś skopiowal a o to ze zwolennicy BCH wydrapuja oczy krzycząc ze są lepsi od BTC bo wprowadzili pierwsi skopiowany kod. To mnie po prostu bawi, bo Ci ludzie tak są zmanipulowani ze w to nie wierzą mimo iż to jest wprost napisane na githubie BCH z podziękowaniami dla Pietera (o ile już nie skasowali)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4618
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2683
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: mecenas » czwartek, 31 października 2019, 09:55

@randomowy świeżak
Widzisz, bo te wojny są zupełnie niepotrzebne.
Wszyscy razem tworzą bitcoina, tylko rozwidlonego... rynek sam wybierze sobie swoją gałąź i albo bitcoin wróci na jeden tor, albo będzie "skalowany równolegle"... Kod zawsze miał być częścią wspólną wielu zbiorów i jako taki problem z kopiowaniem formalnie nie istnieje.

Porzuć więc miecz i przyjmij rzeczywistość jaką jest. ;)
:arrow: Zdecentralizowane kontrakty: https://bchbull.com
:arrow: Bitcoin Is Cash: https://discover.cash/

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 31 października 2019, 10:42

mecenas pisze: czwartek, 31 października 2019, 09:55Widzisz, bo te wojny są zupełnie niepotrzebne.

Wojnę z ludzką wolnością to rozpoczęli bankierzy.

My, wolni ludzie, tylko się bronimy - dlatego tacy jak ja stworzyli lub popierali Bitcoin(Cash) od 2009 roku.

Teraz trzeba tylko poczekać aż przejęte przez bankierów BTC i używane jako marionetka umrze, po czym możemy dalej kontynuować naszą podróż ku coraz większej wolności i przeniesieniu tej cywilizacji na wyższy poziom rozwoju.

Takie wojenki i przekrzykiwania się jak się na tym forum dzieją są praktycznie bez znaczenia, wygra i tak lepszy - czyli prawdziwy Bitcoin.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4918
Rejestracja: 31 stycznia 2013
Reputacja: 2772
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: amneziahaze » czwartek, 31 października 2019, 10:54

ShadowOfHarbringer pisze: czwartek, 31 października 2019, 10:42 Wojnę z ludzką wolnością to rozpoczęli bankierzy.
E tam. Wojnę rozpoczęli ideowi rewolucjoniści i ultraprawicowe trolle. Sprzedawcy marzeń tylko umożliwili im spełniać chore wizje. Średnia życia oraz dobrobyt rośnie w sposób ciągły i stały z dekady na dekadę. Zawsze można emigrować do Rosji, jakoś ludzie nie chcą i nie widzą tam przyszłości, wyludniają wspaniały i bogaty obszar.

Aha, pisałeś pewnie w kontekście kryptowaluty, ale i tak podobnie analogicznie. Ktoś bardzo majętny byłby w stanie wypromować BCH, tak jak zrobiono to z BTC. Ten kapitał nie został w dalszym ciągu przeniesiony na "lepszą" kryptowalutę.

Weteran
Posty: 1501
Rejestracja: 5 maja 2013
Reputacja: 1229
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: miluu » czwartek, 31 października 2019, 12:16

Skąd w ogóle pomysł, że ludzie w swoich wyborach kierują się wiedzą, rozsądkiem lub własną intuicją. W społeczności to działa inaczej, ludzie zachowują się stadnie, były eksperymenty prowadzone na ten temat, efekt zawsze się powtarzał - sugestie zewnętrzne w odpowiedniej proporcji silniej oddziaływują na decyzje jednostki niż jej własne zdanie.

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
-1
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 31 października 2019, 12:22

miluu pisze: czwartek, 31 października 2019, 12:16Skąd w ogóle pomysł, że ludzie w swoich wyborach kierują się wiedzą, rozsądkiem lub własną intuicją. W społeczności to działa inaczej, ludzie zachowują się stadnie, były eksperymenty prowadzone na ten temat, efekt zawsze się powtarzał -
Co ciekawe, doszedłem do tego niezależnie, na podstawie własnych doświadczeń i obserwacji (pomogła mi w tym też jedna gra komputerowa co ciekawe), ale dokładnie tak jest.

Dlatego właśnie bankierzy mogą nas nadal ruchać i podstawiać fałszywe-coiny marionetki (XRP, BTC, Tether, LEO i inne) a ludzie się na to łapią.

Sama technologia tego nie zmieni. Dopóki nie nastąpi jakaś era masowego oświecenia (co niestety jest wątpliwe), dopóty ludzie będą się tak zachowywać.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Posty: 4958
Rejestracja: 23 grudnia 2018
Reputacja: 2281
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: adiqq » czwartek, 31 października 2019, 12:30

ShadowOfHarbringer pisze: czwartek, 31 października 2019, 12:22Dlatego właśnie bankierzy mogą nas nadal ruchać i podstawiać fałszywe-coiny marionetki (XRP, BTC, Tether, LEO i inne) a ludzie się na to łapią.

ROTFL

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 35
Rejestracja: 2 listopada 2019
Reputacja: 7
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: nalesnik_z_dzemem » sobota, 2 listopada 2019, 16:04

ShadowOfHarbringer pisze: czwartek, 31 października 2019, 12:22Dlatego właśnie bankierzy mogą nas nadal ruchać i podstawiać fałszywe-coiny marionetki (XRP, BTC, Tether, LEO i inne) a ludzie się na to łapią.


Jak można nazywać prawdziwą walutą jakieś bch gdzie 2% mocy SHA256 pozwala przewinąć łańcuch, a społeczność jest nastawiona na zaniechanie walidacji łańcucha na fullnode?

A Bitcoin z 98% gdzie nikt, żaden człowiek ani rząd, nie może go poważnie naruszyć, a wiele osób sprawdza bloki - nazywać łapaniem na przez bankierów.

ROTFL. Chyba na odwrót.

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 972
Rejestracja: 3 lipca 2018
Reputacja: 403
Reputacja postu: 
-11
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi

Czy podpisy schnorra na BCH w ogóle działają?

Postautor: fervi » poniedziałek, 4 listopada 2019, 02:34

nalesnik_z_dzemem pisze: sobota, 2 listopada 2019, 16:04Jak można nazywać prawdziwą walutą jakieś bch gdzie 2% mocy SHA256 pozwala przewinąć łańcuch, a społeczność jest nastawiona na zaniechanie walidacji łańcucha na fullnode?
Shadow jest swoistym hazardzistą o dużym ryzyku
Śmierć BCasha (jeśli te środki trafią do Bitcoina) podniesie wycenę Bitcoina (tak obstawiamy) o ~300 dolarów.
Śmierć Bitcoina (jeśli te środki trafią do BCasha) podniosą wycenę BCasha o ~9200 dolarów.

Można to porównać trochę do bukmacherki w meczu między Realem Madryt (Bitcoin) a San Marino Calcio (BCash).

Wróć do „Bitcoin”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 18 gości