Bitcoin - jak wypada w "Cypherpunk Index"?

Weteran
Posty: 1311
Rejestracja: 15 czerwca 2011
Reputacja: 744
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin - jak wypada w "Cypherpunk Index"?

Postautor: qertoip » poniedziałek, 3 czerwca 2019, 22:38

Cypherpunk Holdings Inc. stworzyło poniższy indeks:
https://cypherpunkholdings.com/#index

Przejrzałem każdy coin w każdej kategorii i nie mogę się do niczego przyczepić. Polecam.
We only have one shot at making digital scarcity experiment work. If Bitcoin fails within a timeframe relevant for a human, then digital scarcity claim gets falsified. Like it or not, Bitcoin must succeed for your coin to succeed.

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 13084
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 1845
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska / Gorzów Wlkp.

Re: Bitcoin - jak wypada w "Cypherpunk Index"?

Postautor: rav3n_pl » wtorek, 4 czerwca 2019, 01:42

Już nawet widzę jak np forki Btc by wyglądały ;)
Usage i decentralizacja max 2 ;)
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
Mój Skydrive; Trochę o P2pool; C#: RPC CoinControl, BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.18.1

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6471
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4050
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Bitcoin - jak wypada w "Cypherpunk Index"?

Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 4 czerwca 2019, 08:20

Samo to, że nie ma tutaj Bitcoin Casha, który ma Cash Shuffle zbliżający poziom prywatności BCH do Monero, mówi wszystko o tym "rankingu".

Ten ranking jest polityczny, tworzony przez zaślepionych zwolenników Core, a zatem bezwartościowy.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3207
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 3633
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin - jak wypada w "Cypherpunk Index"?

Postautor: benq » wtorek, 4 czerwca 2019, 09:18

@rav3n_pl @qertoip @ShadowOfHarbringer

Zastanawia mnie mocna pozycja LTC w rankingu.
Porównując LTC vs BCH : iczba transakcji, przesyłana wartość, hashpower - wszystko przemawia na korzyść BCH.
Decentralizacja i dystrybucja w LTC...hmmm. TOP 100 adresów LTC posiada 41.74%, a TOP 1000 aż 63.67% ( :!: )
(BTC, BCH, DASH nie przekraczają 50% w TOP 1000 adresów - dane z https://bitinfocharts.com )
Skąd więc ocena 5 za decentralizację i 7 za używalność?
Lista miejsc akceptujących LTC nie jest specjalnie imponująca:
https://litecoin-foundation.org/businesses/
Znacza część to giełdy.

Tymczasem dla BCH wygląda to... sami oceńcie:
https://acceptbitcoin.cash/
Już tylko zakładka /food robi wrażenie.

Ciekawa jest natomiast obecność GRINa w rankingu i brak NANO.
Zanim zadasz głupie pytanie - sprawdź, czy nie ma już na nie odpowiedzi:
www.instagram.com/cryptotalpl -> ABC kryptowalut dla początkujących (i nie tylko)

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6471
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4050
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Bitcoin - jak wypada w "Cypherpunk Index"?

Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 4 czerwca 2019, 09:32

benq pisze: wtorek, 4 czerwca 2019, 09:18 Ciekawa jest natomiast obecność GRINa w rankingu i brak NANO.

Tym bardziej żałosny ranking.

Używam celowego ignorowania BCH jako wskaźnika, czy dane miejsce w Internecie zostało skażone propagandą Core.

Działa bezbłędnie.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Posty: 1311
Rejestracja: 15 czerwca 2011
Reputacja: 744
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin - jak wypada w "Cypherpunk Index"?

Postautor: qertoip » wtorek, 4 czerwca 2019, 09:46

benq pisze: wtorek, 4 czerwca 2019, 09:18Zastanawia mnie mocna pozycja LTC w rankingu.
Porównując LTC vs BCH : iczba transakcji, przesyłana wartość, hashpower - wszystko przemawia na korzyść BCH.


Chodzi o to że BCH jest łańcuchem mniejszościowym (~4%) w ramach bitcoinowego PoW (2xSHA256). To jest krytyczna podatność, która nadpisuje wszystkie inne wskaźniki.

Tymczasem Litecoin jest zupełnie dominujący w ramach swojego PoW (scrypt) i zatem nie jest zagrożony trywialnym (jak w przypadku BCH) atakiem 51%.

PS "porównując hashpower" - nie da się porównać bo używają innego PoW.

Dodano po 8 minutach 17 sekundach:
benq pisze: wtorek, 4 czerwca 2019, 09:18 Ciekawa jest natomiast obecność GRINa w rankingu i brak NANO.

Bo ranking skupia się na coinach "prywatnych" a NANO w zakresie prywatności nic nie wnosi. Bitcoin jest uwzględniony 1) bo to Bitcoin i 2) bo daje pół-prywatność via mixing, LN i inne.
We only have one shot at making digital scarcity experiment work. If Bitcoin fails within a timeframe relevant for a human, then digital scarcity claim gets falsified. Like it or not, Bitcoin must succeed for your coin to succeed.

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6471
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4050
Reputacja postu: 
5
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Bitcoin - jak wypada w "Cypherpunk Index"?

Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 4 czerwca 2019, 09:58

qertoip pisze: wtorek, 4 czerwca 2019, 09:54Bitcoin i 2) bo daje pół-prywatność via mixing
Nie ma żadnego mixingu w BTC.

Opłaty transakcyjne po 4 dolary to całkowita i kompletna destrukcja Mixingu. Mixing nie ma sensu przy takich opłatach transakcyjnych.

Tak jak pisałem - ranking z dupy do wyrzucenia.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 250
Rejestracja: 4 sierpnia 2017
Reputacja: 195
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin - jak wypada w "Cypherpunk Index"?

Postautor: KamilZ » wtorek, 4 czerwca 2019, 10:23

Na jakiej podstawie są dobierane oceny do np. scalability, decentralization?

Marketcap, czy usage (np. na podstawie miejsc przyjmujących) to łatwo sprawdzić, ale reszta kryteriów ma dla mnie zagadkowe źródła ocen. Nieweryfikowalne, żeby nie użyć brzydkiego słowa - arbitralne.

Można się do kilku rzeczy przyczepić.

Weteran
Posty: 1311
Rejestracja: 15 czerwca 2011
Reputacja: 744
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin - jak wypada w "Cypherpunk Index"?

Postautor: qertoip » wtorek, 4 czerwca 2019, 10:27

ShadowOfHarbringer pisze: wtorek, 4 czerwca 2019, 09:58 Opłaty transakcyjne po 4 dolary to całkowita i kompletna destrukcja Mixingu. Mixing nie ma sensu przy takich opłatach transakcyjnych.

Bullshit.

Tx fee rozkłada się na dziesiątki (50-100) uczestników jednej transakcji miksującej (owszem to duża transakcja ale wciąż jest spora korzyść z rozłożenia). W Wasabi Wallet na górkach wychodzi ~1 USD a na dołkach ~0.15 USD za mix.

Jednocześnie, i tak miksuje się wyłącznie większe kwoty, obecnie jest to 0.1 BTC.
We only have one shot at making digital scarcity experiment work. If Bitcoin fails within a timeframe relevant for a human, then digital scarcity claim gets falsified. Like it or not, Bitcoin must succeed for your coin to succeed.

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6471
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4050
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Bitcoin - jak wypada w "Cypherpunk Index"?

Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 4 czerwca 2019, 10:37

qertoip pisze: wtorek, 4 czerwca 2019, 10:27Bullshit.

Tx fee rozkłada się na dziesiątki (50-100) uczestników jednej transakcji miksującej (owszem to duża transakcja ale wciąż jest spora korzyść z rozłożenia). W Wasabi Wallet na górkach wychodzi ~1 USD a na dołkach ~0.15 USD za mix.

Misiaczku. Czy Ty w ogóle wiesz jak działa miksowanie?

A wiesz, że żeby miksowanie było chociaż minimalnie efektywne, musisz dużą sumę podzielić na wiele mniejszych po czym miksować tak wiele razy?

Wiesz też, że jeżeli podzielisz dużą sumę na wiele mniejszych, to liczba INPUTów (wejść) zmultiplikuje się wielokrotnie i opłata transakcyjna za te wszystkie transakcje także pomnoży się x 100 albo x 1000?

A wiesz, że opłaty transakcyjne po 4 dolary to nie jest koniec, to dopiero początek? Jest oficjalnym stanowiskiem firmy Blockstream oraz programistów klienta referencyjnego Bitcoin Core, że te opłaty powinny wynosić 5, 50, 100, 200 a finalnie nawet 1000 dolarów?

Ty w ogóle wiesz w jakim świecie żyjesz? Wiesz jaki jest rok? Wiesz co jadłeś na obiad?

Wyczuwam tutaj brak kontaktu z rzeczywistością.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Wróć do „Bitcoin”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości