Płatność BTC w sklepie

Początkujący
Posty: 117
Rejestracja: 26 sierpnia 2017
Reputacja: -116
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: Kopdzio » piątek, 1 czerwca 2018, 13:23

Witam, chcę usprawnić płatność BTC w moim sklepie stacjonarnym. Stworzyłem sobie portfel papierowy, przychodzi klient skanuje kod QR i przelewa mi ilość BTC którą mu podam, następnie czekam na przynajmniej jedną potwierdzoną transakcję i wypuszczam klienta.
Mam kilka pytań:
1. Czy jest jakiś sposób aby wykluczyć etap wchodzenia na giełdę sprawdzania kursu i przeliczania go na BTC ?
2. Jeżeli przelew zostanie potwierdzony przez sieć jeden raz, to mam już pewność że na pewno nie zostanie on anulowanie i bitcoiny zostaną dostarczone na mój portfel ? Ponieważ kazanie czekać 50 minut klientowi mija się z celem.
3. Jak przyśpieszyć przelew aby klient nie czekał tych 15 - 20 minut aż zostanie potwierdzona transakcja przez sieć ?
4. Za transakcje przeprowadzone przez BTC należy wystawić paragon i zapłacić VAT ?

Jestem nowy w świecie BTC dlatego proszę o wyrozumiałość, z moich obserwacji wynika że płatność BTC jest strasznie skomplikowana i czasochłonna w porównaniu do płatności gotówką lub kartą. Jedyne zastosowanie jakie widzę w BTC to przelewy międzynarodowe.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3807
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 5091
Reputacja postu: 
7
Napiwki za post: 0.0005 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: benq » piątek, 1 czerwca 2018, 13:33

@Kopdzio, Odpowiedź nasuwa się sama:
BITCOIN CASH!

Zacznij akceptować płatności 0-conf przy pomocy BCH zamiast BTC.
Jest szybciej niż czekanie na potwierdzenie płatności kartą i taniej niż BTC.

A niedługo wchodzi Point of Sale - to dopiero będzie miazga ułatwiająca życie sprzedawcom.
https://news.bitcoin.com/mini-pos-launc ... -terminal/

Początkujący
Posty: 117
Rejestracja: 26 sierpnia 2017
Reputacja: -116
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: Kopdzio » piątek, 1 czerwca 2018, 14:06

benq pisze:@Kopdzio, Odpowiedź nasuwa się sama:
BITCOIN CASH!
Zacznij akceptować płatności 0-conf przy pomocy BCH zamiast BTC.
Jest mały problem, klienci przychodzą i pytają "Czy jest możliwość zapłacenia BTC" Jeszcze nikt nie pytał o BCH.

Weteran
Posty: 1174
Rejestracja: 18 września 2016
Reputacja: 276
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@c_witold

Płatność BTC w sklepie

Postautor: WitoldC » piątek, 1 czerwca 2018, 14:21

A nie prościej wykorzystać np. https://bitpay.com/
Czekanie choćby 10 min na potwierdzenie nie wydaje mi się dobrym pomysłem w sklepie stacjonarnym.
Jaki sklep? Jeżeli transakcje nie są na duże sumy to można ustawić 0-conf.

Początkujący
Posty: 117
Rejestracja: 26 sierpnia 2017
Reputacja: -116
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: Kopdzio » piątek, 1 czerwca 2018, 14:40

WitoldC pisze: Jaki sklep? Jeżeli transakcje nie są na duże sumy to można ustawić 0-conf.
Transakcje od 200 - 3000 PLN.
W aplikacji bitpay można wczytać portfel papierowy ? Boje się przechowywać BTC na giełdach, kantorach czy portfelach internetowych, dlatego używam portfela papierowego.

Weteran
Posty: 1538
Rejestracja: 25 kwietnia 2016
Reputacja: 667
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: ikswodnal » piątek, 1 czerwca 2018, 14:44

Portfel raczej nie ma tutaj nic do rzeczy. Do płatności podaje się przecież adres. ?.

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 647
Rejestracja: 19 lutego 2018
Reputacja: 1361
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: HODLER.TECH » piątek, 1 czerwca 2018, 14:52

@Kopdzio

Zapoznaj się proszę z tą funkcjonalnością naszego portfela i powiedz czy Ci pasuje lub co byś zmienił, aby działało wygodnie z punktu widzenia sprzedawcy: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=7&t=28250

W wielkim skrócie:
Portfel umożliwia:
- automatyczną wysyłkę na giełdę lub przyjmowanie płatności bezpośrednio na giełdę
- automatyczne wypłaty walut FIAT na Twoje konto firmowe
- prostrze rozliczenia gdyż możesz wystawiać FV jako "przelew bankowy" dzięki powyższym funkcjom
- brak innych fee poza prowizją giełdy
- obsługę płatności 0conf dla walut w których nie istnienie możliwość zwrotu środków do nadawcy
HODLER - Wielowalutowy portfel o otwartym kodzie źródłowym https://hodler.tech
HODLER Pro: https://hodler.tech/pro
Telegram PL: http://t.me/HODLERTECHPL
Dyskusja PL: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=101&t=30634

Początkujący
Posty: 117
Rejestracja: 26 sierpnia 2017
Reputacja: -116
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: Kopdzio » piątek, 1 czerwca 2018, 15:20

BTC które przeleje klient chcę trzymać na portfelu, i w przyszłości zapłacić za coś w innym punkcie który przyjmuje płatności w BTC lub trzymać je przez kilka lat.

Weteran
Posty: 1174
Rejestracja: 18 września 2016
Reputacja: 276
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@c_witold

Płatność BTC w sklepie

Postautor: WitoldC » piątek, 1 czerwca 2018, 15:27

Sorry źle podałem informacje BitPay służy do automatycznej zamiany na FIAT.
Kopdzio pisze: trzymać je przez kilka lat
Ze względów bezpieczeństwa nie trzymałbym dużej ilości na jednym adresie jeżeli jest publicznie dostępny.

Początkujący
Posty: 117
Rejestracja: 26 sierpnia 2017
Reputacja: -116
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: Kopdzio » piątek, 1 czerwca 2018, 15:37

WitoldC pisze: Ze względów bezpieczeństwa nie trzymałbym dużej ilości na jednym adresie jeżeli jest publicznie dostępny.
Raz na miesiąc jedna osoba, to max ilu przychodzi klientów którzy chcą zapłacić w BTC więc dużej ilości nie mam, i dlatego też napisałem że używam portfela papierowego.

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Płatność BTC w sklepie

Postautor: ShadowOfHarbringer » piątek, 1 czerwca 2018, 16:00

Kopdzio pisze:
WitoldC pisze: Ze względów bezpieczeństwa nie trzymałbym dużej ilości na jednym adresie jeżeli jest publicznie dostępny.
Raz na miesiąc jedna osoba, to max ilu przychodzi klientów którzy chcą zapłacić w BTC więc dużej ilości nie mam, i dlatego też napisałem że używam portfela papierowego.
Najłatwiej byłoby użyć jakiegoś oprogramowania terminala Point-Of-Sale obsługującego płatności z użyciem pośrednika BitPay.

Wtedy będziesz miał z automatu obsługę BTC oraz BCH. Problem z BTC jest taki, że nie jest przewidywalny, nie obsługuje transakcji natychmiastowych (0-conf) i nawet jego developerzy wypowiadają się negatywnie o możliwości płacenia nim za produkty w sklepie - więc najprawdopodobniej jest to ślepa uliczka.

Nie jestem tylko pewien, czy taki terminal PoS w tej chwili istnieje bo nie śledzę na bieżąco wiadomości o terminalach.

@benq, pomożesz ?
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Początkujący
Posty: 117
Rejestracja: 26 sierpnia 2017
Reputacja: -116
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: Kopdzio » piątek, 1 czerwca 2018, 16:12

Co sądzicie na temat " The Lightning Network" ?

pm7
Weteran
Posty: 7893
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: pm7 » piątek, 1 czerwca 2018, 18:12

@Kopdzio, tu masz temat o Lightning Network: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=4&t=18865
Obecnie, jest to eksperymentalna technologia i raczej się kompletnie nie nadaje do rzeczywistych sklepów, chyba, że sprzedawca jest entuzjastą takich technologii, zna się i chce mu się bawić w konfigurowanie tego (i ryzykować utratą środków w razie problemów).
Kopdzio pisze: 2. Jeżeli przelew zostanie potwierdzony przez sieć jeden raz, to mam już pewność że na pewno nie zostanie on anulowanie i bitcoiny zostaną dostarczone na mój portfel ?
Generalnie tak (pomijając bardzo rzadkie sytuacje).
Kopdzio pisze: 3. Jak przyśpieszyć przelew aby klient nie czekał tych 15 - 20 minut aż zostanie potwierdzona transakcja przez sieć ?
Niestety, jest jeszcze gorzej: pierwsze potwierdzenie może się trafić nawet po godzinie. "Potwierdzenie" oznacza, że transakcja znalazł się w bloku. Bloki powstają nierównomiernie (czasem trafi się kilka pod rząd w ciągu kilku minut, czasem nie będzie ani jednego przez godzinę.

W przypadku małych kwot można przyjmować transakcje bez potwierdzenia, tylko trzeba sprawdzić kilka warunków:
-czy transakcja nie ma ustawionego RBF
-czy transakcja ma odpowiednią opłatę
-czy jednocześnie z tą transakcją nie została wysłana sprzeczna (double-spend)
Są programy (i firmy), które robią to automatycznie.
Wtedy ryzyko nieotrzymania środków powinno być dość niskie, podobnie jak w przypadku kart płatniczych (banki mogą cofnąć transakcje kartą).

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3807
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 5091
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: benq » piątek, 1 czerwca 2018, 20:10

@Kopdzio,
ShadowOfHarbringer pisze: Nie jestem tylko pewien, czy taki terminal PoS w tej chwili istnieje bo nie śledzę na bieżąco wiadomości o terminalach.
@benq, pomożesz ?
Szczerze też nie siedzę w tym tak, żeby wszystkie newsy na bieżąco analizować, ale napiszę co wiem.

Zdaje się że produkcja już miesiąc temu ruszyła i pierwsze pre-ordery już zostały wysłane i pierwsza błyskawiczna transakcja już miała miejsce 30 maja 2018:


Tutaj jest mapka miejsce gdzie terminale miniPOS już działają:
https://www.minipos.cash/pages/for-customers

Kolejne urządzenia można wciąż zamawiać w cenie pre-orderowej (-25%) a wysyłka produktów już w lipcu (za miesiąc).
https://www.minipos.cash/collections/all

Tutaj github do poczytania dla wtajemniczonych:
https://github.com/stabwah/cheddrme

Liczba obsługiwanych walut jest ogromna, praktycznie wszystkie liczące się:
AUD, BRL, CAD, CHF, CLP, CNY, CZK, DKK, EUR, GBP, HKD, HUF, IDR, ILS, INR, JPY, KRW, MXN, MYR, NOK, NZD, PHP, PKR, PLN, USD, RUB, SEK, SGD, THB, TRY, TWD, ZAR
Spoiler:
p.s.
Cytat gdzieś z otchłani reddita:
"Lightning Network is still better than miniPOS........at losing your money" :lol: ;)

Początkujący
Posty: 117
Rejestracja: 26 sierpnia 2017
Reputacja: -116
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: Kopdzio » piątek, 1 czerwca 2018, 20:41

pm7 pisze: Niestety, jest jeszcze gorzej: pierwsze potwierdzenie może się trafić nawet po godzinie. "Potwierdzenie" oznacza, że transakcja znalazł się w bloku. Bloki powstają nierównomiernie (czasem trafi się kilka pod rząd w ciągu kilku minut, czasem nie będzie ani jednego przez godzinę.
Na szczęście jeszcze nie miałem takiej sytuacji.

Jakiego rozwiązania używają np. restauracje ?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3807
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 5091
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: benq » piątek, 1 czerwca 2018, 20:47

@Kopdzio, Używają pośredników, np. BitPay tak jak przy płaceniu poprzez pyszne.pl:
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... zza+za+bch

Początkujący
Posty: 117
Rejestracja: 26 sierpnia 2017
Reputacja: -116
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: Kopdzio » piątek, 1 czerwca 2018, 21:01

Dziękuje wszystkim za odpowiedź.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Płatność BTC w sklepie

Postautor: adam1226 » sobota, 2 czerwca 2018, 01:26

Kopdzio pisze: Co sądzicie na temat " The Lightning Network" ?
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

xnn
Początkujący
Posty: 15
Rejestracja: 21 października 2017
Reputacja: 4
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Płatność BTC w sklepie

Postautor: xnn » poniedziałek, 4 czerwca 2018, 12:16

@Kopdzio,
Nie musisz nic kupować! Możesz skorzystać z https://coingate.com/bitcoin-pos
Wystarczy CI wtedy tablet/telefon z androidem a całą magią zajmie się pośrednik za 1% fee.

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Płatność BTC w sklepie

Postautor: ShadowOfHarbringer » poniedziałek, 4 czerwca 2018, 13:51

xnn pisze:@Kopdzio,
Nie musisz nic kupować! Możesz skorzystać z https://coingate.com/bitcoin-pos
Wystarczy CI wtedy tablet/telefon z androidem a całą magią zajmie się pośrednik za 1% fee.
Niestety nie obsługuje Bitcoin Cash, więc trochę bez sensu na tą chwilę.

Dzisiaj i wczoraj opłaty za używanie sieci BTC znowu wzrosły do nawet kilku dolarów w szczycie. Sieć z takimi wyskokami nie nadaje się do płatności w sklepach.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Wróć do „Bitcoin”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 14 gości