Przykład rozliczenia podatku z krypto - Pytanie czy ja to dobrze robię?

Postautor: **Macbak2** » wtorek, 17 kwietnia 2018, 04:08

Proszę o odpowiedź czy ja to dobrze liczę i ewentualnie poprawienie mnie jeśli robię to źle.

Mam sobie taki przykład z listą transakcji:

Zapłata za zakup waluty -112.95 PLN
Zakup waluty 0.01154143 BTC
Prowizja od transakcji -0.00004963 BTC
Zapłata za zakup waluty -87.05 PLN
Zakup waluty 0.00889441 BTC
Prowizja od transakcji -0.00003825 BTC
Zapłata za sprzedaż waluty 201.44 PLN
Sprzedaż waluty -0.02034796 BTC
Prowizja od transakcji -0.87 PLN

Kupiłem BTC w dwóch transzach, najpierw 0.01154143 BTC za 112,95 zł, potem 0.00889441 BTC za 87,05 zł (łączny koszt 200 zł)
Potem sprzedałem 0.02034796 BTC za 201,44 zł. Można więc powiedzieć, że zarobiłem 1,44 zł

Od tego podatek 18% czyli 0,2592 zł

ALE, ALE!

Moim kosztem nie był tylko zakup BTC za 200 zł, ale też prowizje od transakcji:
- Prowizja od pierwszego zakupu 0.00004963 BTC
- Prowizja od drugiego zakupu 0.00003825 BTC
- Prowizja od sprzedaży 0,87 zł

Kupiłem to BTC po kursie 9 786,73 zł, czyli przeliczając tą prowizję w BTC na zł wychodzi:
- 0.00004963 BTC*9 786,73 zł=0,4857154099 zł
- 0.00003825 BTC*9 786,73 zł=0,3743424225 zł

A więc mój całościowy koszt zakupu i sprzedaży (wraz z prowizjami) tego BTC to:
200+0,4857154099+0,3743424225+0,87=201,7300578324 zł.

Czyli jak go sprzedałem za 201,44 zł, a całkowity koszt jaki poniosłem na jego zakup i sprzedaż to 201,73~zł to wychodzi, że jestem w plecy i nie płacę podatku. Zgadza się? PCC nie biorę pod uwagę, bo to absurd, tylko chodzi mi o dochodowy czy dobrze obliczam i czy mogę tak liczyć koszty?

Z góry dzięki za podpowiedzi

Postautor: **bl4ck** » wtorek, 17 kwietnia 2018, 09:16

Źle liczysz skoro nie sprzedałeś wszystkiego co kupiłeś nie możesz policzyć jego pełnego kosztu na "zaś" ponieważ koszt liczysz proporcjonalnie do sprzedanej ilości.

Odp znajdziesz w dziale https://forum.bitcoin.pl/viewforum.php?f=79 są tam już rozbudowane wątki nie trzeba tworzyć nowych.

Postautor: **Macbak2** » wtorek, 17 kwietnia 2018, 21:19

Słuchaj, dzięki za link, ale jednak jeśli można to bym prosił o pomoc w tym temacie. Bo z tego co widzę w pozostałych jest masakra. Jedni uwzględniają podatek PCC inni nie, jedni biorą procent podatku 18% inni 19%, jedni operują na wymianie krypto fiat, inni na wymianie krypto krypto, jedni uwzględniają prowizje od transakcji jako koszt inni nie, a jeszcze w innych tematach pogawędki a pomiędzy nimi obliczenia. Ciężko jest więc dojść do konkretnych informacji opartych na liczbach.

Ja się staram obliczyć ten podatek na podstawie przykładu zawartego w tym filmie:

W 49 minucie i 17 sekundzie pani podaje taki przykład:
1. Wpłacamy 1000 zł
2. Kupujemy BTC
3. BTC zamieniamy na Lisk (mamy teraz Liska wartego 1000 zł)
4. Lisk wzrasta do 1100 zł (zarabiamy 100 zł i zamieniamy go na XRP)
5. Mamy teraz XRP warte 1100 zł
6. XRP jednak spada do 1050 zł (tracimy 50 zł i decydujemy się zamienić go na LTC)
7. Mamy teraz LTC warte 1050 zł
8. LTC wzrazta do 1150 zł (zarabiamy 100 zł, sprzedajemy i wypłacamy w PLN)

Czyli opierając się na tym przykładzie:
- zarabiam 100 (punkt 4)
- tracę 50 (punkt 6)
- zarabiam 100 (punkt 8)

100+(-50)+100=150, podatek 150*18%=27 zł

I wszystko byłoby pięknie, ale te obliczenia nie uwzględniają prowizji dla giełdy od wymiany/zakupu i sprzedaży.

A więc wracając do mojego przykładu. Mówisz

Źle liczysz skoro nie sprzedałeś wszystkiego co kupiłeś nie możesz policzyć jego pełnego kosztu na "zaś" ponieważ koszt liczysz proporcjonalnie do sprzedanej ilości.

Czyli rozumiem, że muszę:
- to co sprzedałem (0.02034796 BTC) przeliczyć sobie na PLN po kursie z chwili sprzedaży 9 900,00 zł
- pierwszą prowizję od zakupu (0.00004963 BTC) przeliczyć sobie na PLN po kursie zakupu 9 786,73 zł
- drugą prowizję od zakupu (0.00003825 BTC) przeliczyć sobie na PLN po kursie zakupu 9 786,73 zł
- odjąć te prowizje od ceny za jaką sprzedałem BTC
- odjąć prowizję od sprzedaży 0.87 PLN

I od tego zapłacić 18% podatku? Zgadza się, czy całkiem inaczej to się robi?

PS: Piszesz, że nie sprzedałem wszystkiego, ale sprzedałem

- Kupiłem 0,01154143 BTC
- Prowizja była 0,00004963 BTC
- Zostało mi z tego zakupu 0,0114918 BTC

- Kupiłem znowu 0,00889441 BTC
- Prowizja była 0,00003825 BTC
- Zostało mi z tego zakupu 0,00885616 BTC

0,0114918 BTC + 0,00885616 BTC = 0,02034796 BTC

Sprzedałem 0,02034796 BTC, zostało mi 0

Postautor: **Macbak2** » środa, 18 kwietnia 2018, 16:57

To jak Panowie, będzie ktoś z Was tak miły i powie mi jak to liczyć, czy raczej nie mam co liczyć na Waszą pomoc Tutaj?

@bl4ck mi napisał, że nie mogę liczyć kosztu na zaś, tylko od od tej ilości co sprzedałem. Ważna uwaga i dzięki za podpowiedź.

Czyli rozumiem, że kupując to BTC za 200 zł muszę:
- to co sprzedałem (0.02034796 BTC) przeliczyć sobie na PLN po kursie z chwili sprzedaży 9 900,00 zł
- pierwszą prowizję od zakupu (0.00004963 BTC) przeliczyć sobie na PLN po kursie zakupu 9 786,73 zł
- drugą prowizję od zakupu (0.00003825 BTC) przeliczyć sobie na PLN po kursie zakupu 9 786,73 zł
- odjąć te prowizje od ceny za jaką sprzedałem BTC
- odjąć prowizję od sprzedaży 0.87 PLN

I od tego zapłacić 18% podatku? Tak to się robi?

Jeśli tak to:
- 0,02034796 BTC*9 900,00 zł=201,444804 zł
- 0,00004963 BTC*9 786,73 zł=0,4857154099 zł
- 0,00003825 BTC*9 786,73 zł=0,3743424225 zł
- 201,444804 zł-0,4857154099-0,3743424225=200,5847461676 zł
- 200,5847461676-0,87=199,7147461676 zł

Czyli po sprzedaniu BTC, doliczeniu kosztów prowizji (od zakupu i sprzedaży), mój całkowity koszt zakupu wyniósł:
200+0,4857154099+0,3743424225+0,87=201,7300578324 zł
A zysk ze sprzedaży w wyliczeniach powyżej 199,7147461676 zł czyli mam stratę i nie ma podatku (nie mnożę *18%). Zgadza się?

Postautor: **bl4ck** » środa, 18 kwietnia 2018, 19:46

@Macbak2,

Na razie nie mam czasu tego policzyć ale tak na szybko masz prawo liczyć prowizję bez nich nie doszło by to transakcji.
PCC to absurd masz ochotę to płać.
Liczenie krypto-krypto to kolejny absurd od ciebie zależy czy będziesz to liczył.
Osoba bez DG wpłaci 18/32% osoba z DG płaci liniowy 19%.
Jeśli masz stratę wykazujesz ją w pit.

Dodano po 2 minutach 42 sekundach:
No faktycznie sprzedałeś wszystko nie wiem jak ja to wcześniej przeczytałem...
skoro sprzedałeś wszystko w jednym roku podatkowym wystarczy że zsumujesz koszty z przychodem i wyjdzie ci dochód.

Postautor: **Macbak2** » środa, 18 kwietnia 2018, 21:58

PCC nie będę płacił, tak postanowiłem i w razie czego będę się sądził. Nawet na tym forum są solidne argumenty mówiące dlaczego nie płacić i jak się bronić.

Co do przeliczenia krypto na krypto, to mnie ten problem na szczęście za bardzo nie dotyczy. Miałem tylko jedną transakcję krypto-krypto, reszta to były transakcje krypto-pln

Pytanie tylko jeszcze, jak rozliczyć podatek z krypto, które dostałem w wyniku forka? Nie kupiłem tego, więc po jakim kursie to liczyć?
I drugie pytanie, jak rozliczyć kryptowalutę, którą dostałem od użytkownika np z forum?

Po jakim kursie?

PS: Jaka jest aktualnie kwota wolna od podatku?

Postautor: **bl4ck** » środa, 18 kwietnia 2018, 22:27

@Macbak2,
Fork policz w momencie wymiany, ja bym tak zrobił.
Otrzymanie coinów to forma darowizny więc tak to trzeba rozliczać.
https://www.e-pity.pl/kwota-wolna-od-po ... alkulator/

Postautor: **Macbak2** » czwartek, 19 kwietnia 2018, 00:01

Jest kolejny problem, napisałeś

nie możesz policzyć jego pełnego kosztu na "zaś"

Tymczasem w tym nagraniu
gość o nicku "UPRowiec x" pisze

MF napisało:
-- wydatki na zakup kryptowaluty ujmowane są w kosztach uzyskania przychodów w momencie poniesienia wydatku, tj. „na bieżąco", czyli w dacie zakupu i według cen zakupu,
-- przy rozliczaniu kosztów uzyskania przychodów z obrotu kryptowalutą brak jest podstaw prawnych do stosowania metody FIFO („pierwsze przyszło – pierwsze wyszło") [9].

To jak to jest?

Postautor: **bl4ck** » czwartek, 19 kwietnia 2018, 00:19

@Macbak2, piszesz od dg.

Postautor: **Macbak2** » czwartek, 19 kwietnia 2018, 02:30

Ja jako osoba prywatna (fizyczna nie firma) się rozliczam.

PS: Są też głosy, że podatek od transakcji krypto - krypto płaci się powyżej kwoty 2280PLN - 18% / 32%, a poniżej 2280 PLN 0%. Nie wiem, ale warto by było to sprawdzić (dla osób, które grają głównie na parach kryptowalutowych).

Podatek w USA rozliczyło poniżej 1000 osób

Pomocy! Jestem lamerem i nie wiem jak wyłączyc podpis w Tapatalku. Proszę o instrukcję na PW. SM-G925F przy użyciu Tapatalka

Postautor: **Macbak2** » sobota, 21 kwietnia 2018, 18:46

Panowie mam jeszcze takie pytano, pewnie pamiętacie taką firmę jak Skyllex

Ja miałem tą nieprzyjemność korzystać z jej usług i zawinęła się z moją kasą

Ta inwestycja była dla mnie kosztem w pewnym sensie, tak jak zakup kryptowalut i prowizje dla giełdy. Czy ja mogę tą inwestycję w Skyllex zaliczyć do kosztu przy rozliczaniu pitu? Nigdy nic nie wypłaciłem ze Skyllex-a i uczestniczyłem w niej jako osoba prywatna (nie firma) jeśli ma to znaczenie.

Macbak2 pisze: Panowie mam jeszcze takie pytano, pewnie pamiętacie taką firmę jak Skyllex Ja miałem tą nieprzyjemność korzystać z jej usług i zawinęła się z moją kasą Ta inwestycja była dla mnie kosztem w pewnym sensie, tak jak zakup kryptowalut i prowizje dla giełdy. Czy ja mogę tą inwestycję w Skyllex zaliczyć do kosztu przy rozliczaniu pitu? Nigdy nic nie wypłaciłem ze Skyllex-a i uczestniczyłem w niej jako osoba prywatna (nie firma) jeśli ma to znaczenie.

Wszystko uzależnione jakie dokumenty posiadasz "potwierdzające" poniesione wydatki i czy między poniesionymi wydatkami istniał związek przyczynowo skutkowy z osiągniętymi przychodami. Sam "wydatek" to nie zawsze "koszt" zgodnie z ustawą o podatku dochodowym

Postautor: **Macbak2** » piątek, 18 maja 2018, 17:46

To co mam, to:
- wydruki przelewów z konta bankowego na giełdę Coinbase (w postaci plików pdf),
- print screany z giełdy Coinbase po zakupie BTC,
- print screany transakcji, gdzie widać na jakie portfele przelewam z giełdy Coinbase to BTC
- print screany strony skyllex.com z przed 3 dni zanim padła, gdzie widać historię wpłat, założonych depozytów i naliczeń z tych depozytów