Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

m.m
Początkujący
Posty: 963
Rejestracja: 25 grudnia 2017
Reputacja: -21
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: m.m » czwartek, 15 marca 2018, 22:01

Frezu pisze: Haha i dlatego mam troche polew z ekspertów (na tym forum również)
to nie tak... ludzie którzy naprawdę mają wiedzę nie są na pierwszym planie, oni spokojnie robią swoją robotę i też się mylą. Czasem coś nagrają, napiszą etc. Na resztę szkoda czasu... robią kasę na nas frajerach nie crypto.
akos pisze: wszystkie fakty da się zawsze dopasować żeby się zgadzały z tezą i nie ma żadnego kryterium falsyfikacji
niestety ten problem dotyczmy wielu mediów, ludzi, przekazów nie tylko ze świata krypto.

BTW: dobrze napisane. :idea:

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3279
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 3705
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: akos » czwartek, 15 marca 2018, 22:23

m.m pisze: słowa klucze: delegalizacja, kontrola, przepisy i podatki.
Pojęcie klucz: wartość fundamentalna.
Bo to właśnie o niej dyskutujemy w tym punkcie, to co wymieniłeś, może mieć wpływ na wycenę rynkową, ale nie da się żadnym dekretem odebrać przedmiotowi całkowicie jego wartości, żeby to zrobić trzeba go zniszczyć.
m.m pisze: nie zrozumiałeś, gdy górnik stwierdzi że nie ma kalkulacji (lub czytaj wyżej) przestaje liczyć a wtedy wszystko się sypie. Wystarczy wyeliminować tylko jedno ogniwo a wszystko walnie.
Serio, przeczytaj o mechanizmie regulacji trudności kopania, bo nie dość, że piszesz nieprawdę to jeszcze zarzucasz brak zrozumienia. Nie wystarczy wyeliminować "jednego ogniwa" żeby wszystko walnęło. Spadnie trudność. Komuś się przestanie opłacać, wyłączy koparki, inni się ucieszą itd.
m.m pisze: Do tego mamy problem energetyczny, spece od krypto już o tym mówią. Ekolodzy powoli liczą..
Takich "speców" jest w mainstreamie wielu... Karol Kopańko to fajnie podsumował: https://www.spidersweb.pl/2017/07/bitcoin-energia.html
m.m pisze:
akos pisze: Czyli "brak oparcia" w przypadku krypto miałby być wadą, ale dla fiatów już jest zaletą? Interesujący relatywizm :]
genialne... chętnie poznam podstawy tej interpretacji.
Zreferowałem Twoje stanowisko... Kryptowalutom zarzucasz (niesłusznie zresztą), że "nie mają oparcia", cokolwiek to znaczy, ale w przypadku fiatów już nie jest to żaden problem.
m.m pisze: Giełda jest częścią rynku, bank kupując giełdę przejmuje nad nią kontrolę, mając kontrolę nad giełdą ma kontrolę nad częścią rynku krypto. Im więcej coinów ma bank tym większy ma wpływ na rynek krypto i może go kontrolować (poprzez spekulacje).
Pytałem o dowody na działanie systemowe. Coś poza podupadającym i tracącym na znaczeniu Poloniexem zostało kupione przez spółkę powiązaną z bankiem? Poza tym nie wiadomo jeszcze jakie GS ma tu plany, równie dobrze może chcieć uszczknąć coś z tego dochodowego rynku zamiast wywalać kilkaset baniek żeby to podgryzać. Pożyjemy, zobaczymy.
m.m pisze: nie mamy, krypto to jedna wielka spekulacja, rządzą konkretne osoby nie szara masa która kieruje się zyskiem nie ideą.
Mamy, a to, że większość nie ma ochoty z tego skorzystać i ględzi w kółko, że "krypto nie ma żadnej wartości" to już inna sprawa. Możliwość wybrania sensownych polityków w demokracji też mamy, ale jak widać rzadko z niej korzystamy.
m.m pisze: Ile na forum jest zapytań odnośnie giełdy, zysku, wydobycia a ile na temat samej technologii ? Ile masz kursów, wyjaśnień, konferencji poświęconej zyskowi a ile technologii ? nie zaklinaj rzeczywistości, miliony ludzi nie kopią krypto dla wyższej ideologii tylko dla kasy.
Rozkład pewnie jest mniej więcej taki jak rozkład ceny, większość to łosie, które zaczynają coś kupować lub wykopywać nie zadawszy sobie trudu przeczytania choćby podstawowych informacji na temat rzeczy w którą inwestują czas i pieniądze. Nie oni jednak stanowią podwaliny tego rynku. Przychodzą na każdej górce, twierdzą, że bitcoin może tylko rosnąć (pomimo ostrzeżeń) i odchodzą w niebyt gdy to twierdzenie pada. W ogóle mi ich nie szkoda.
m.m pisze: Nie kupuje (czekam na większe spadki), wydobywam. Z wypowiedziami o kierunku personalnym radzę uważać. Po za tym szczyt był w styczniu...
Po co zajmujesz się wydobywaniem czegoś bez wartości? Nie za duże ryzyko zostania ze sprzętem, którego zakup się nie zwróci? Szczyt był dokładnie 17 grudnia, ale to mało istotne.
m.m pisze: "widzę ciemność".... zapomnij że istnieją kryptowaluty, skup się na technologii (teraz wychodzi szydło z worka) i zastosuj ją na obszarze jednej firmy w konkrety celu.
Chyba w lustrze :] Staram się uświadomić, że decentralizacja jest nierozerwalnie związana z tą technologią. Tak więc zastosowanie w obszarze jednej firmy to w sumie żadne poważne zastosowanie, no chyba, że mówimy o dużym międzynarodowym korpo, tu przypadków użycia można znaleźć więcej. Jednak zasadniczo zarząd korpo zawsze może sobie ustalić, że zmieniają coś w tym swoim prywatnym blockchainie lub dowolnie modyfikują kod. Ten sam efekt można osiągnąć jakimkolwiek innym scentralizowanym, prostszym i tańszym rozwiązaniem rozwiązującym problem kontroli uprawnień do jakiegoś krytycznego zasobu danych itp. kwestie. Bardziej interesujący przypadek użycia to byłyby np. wybory parlamentarne, ale tylko pod warunkiem zapewnienia odpowiedniego stopnia decentralizacji, włącznie z możliwością postawienia pełnego node'a przez każdego wyborcę, w przeciwnym razie to pic na wodę i podpinanie się pod modne słowo "blockchain" żeby dodać prestiżu swojemu przedsięwzięciu.
m.m pisze: Decentralizacja krypto ? fikcja dla zajaranych... sory, zejdź na ziemię.
Sory, odrób lekcje ;)

m.m
Początkujący
Posty: 963
Rejestracja: 25 grudnia 2017
Reputacja: -21
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: m.m » czwartek, 15 marca 2018, 22:48

akos pisze: Pojęcie klucz: wartość fundamentalna.
Bo to właśnie o niej dyskutujemy w tym punkcie, to co wymieniłeś, może mieć wpływ na wycenę rynkową, ale nie da się żadnym dekretem odebrać przedmiotowi całkowicie jego wartości, żeby to zrobić trzeba go zniszczyć.
znam analizę fundamentalną (której nie można zastosować od krypto), nie znam pojęcia wartości fundamentalnej (wyjaśnij proszę). Coiny nie są przedmiotem, porównanie nie pasuje.
akos pisze: Serio, przeczytaj o mechanizmie regulacji trudności kopania, bo nie dość, że piszesz nieprawdę to jeszcze zarzucasz brak zrozumienia. Nie wystarczy wyeliminować "jednego ogniwa" żeby wszystko walnęło. Spadnie trudność. Komuś się przestanie opłacać, wyłączy koparki, inni się ucieszą itd.
brak górników = brak obliczonych bloków, zapchana sieć, brak transakcji. Trudność możesz zakopać i posadzić na niej drzewo. Oczywiście nie mówiony o walutach POS.
akos pisze: Takich "speców" jest w mainstreamie wielu... Karol Kopańko to fajnie podsumował: https://www.spidersweb.pl/2017/07/bitcoin-energia.html
spier ? nie dzięki. (temat znam) ale co to ma za znaczenie? ekolodzy nie kierują się realnymi wartościami a interesem. Zobacz jak zrujnowali motoryzacje.
akos pisze: Zreferowałem Twoje stanowisko... Kryptowalutom zarzucasz (niesłusznie zresztą), że "nie mają oparcia", cokolwiek to znaczy, ale w przypadku fiatów już nie jest to żaden problem.
gdzie jest mowa o zalecie ?
akos pisze: Mamy, a to, że większość nie ma ochoty z tego skorzystać i ględzi w kółko, że "krypto nie ma żadnej wartości" to już inna sprawa. Możliwość wybrania sensownych polityków w demokracji też mamy, ale jak widać rzadko z niej korzystamy.
niech będzie że połowicznie się zgodzę.
akos pisze: Po co zajmujesz się wydobywaniem czegoś bez wartości?
dla kasy.
akos pisze: Nie za duże ryzyko zostania ze sprzętem, którego zakup się nie zwróci?
nie kopie od tygodnia, nie kupowałem sprzętu na górce ale wtedy na nim zarabiałem. W czym masz problem ?
akos pisze: Sory, odrób lekcje ;)
sprawdź % udziałów w danych krypto i wyjaśnij mi co to ma wspólnego z decentralizacją danej kryptowaluty.

Po za tym w wielu miejscach straciliśmy kontekst, nie wiem czy ta rozmowa seans.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3279
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 3705
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: akos » piątek, 16 marca 2018, 01:45

m.m pisze: Po za tym w wielu miejscach straciliśmy kontekst, nie wiem czy ta rozmowa sens.
No właśnie, to chyba najtrafniejsze zdanie w tej wypowiedzi :) Może jutro się jeszcze do tego odniosę, ale na razie pasuję, zwłaszcza, że zdominowaliśmy wątek, choć z drugiej strony i tak tu nic ciekawego się nie działo, więc łotever :)

Początkujący
Posty: 130
Rejestracja: 8 lutego 2018
Reputacja: 11
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: Frezu » sobota, 17 marca 2018, 07:49

Canis Lupus pisze: @Frezu, a mógłbyś mnie naprowadzić jaki związek ma Twoja wypowiedź z toczącą się tu dyskusją?
A no takie że rozbrajają mnie te dyskuje w przewidywaniu kursu bitcoina. Ok można przewidywać , każdy z nas jakies ma.
Natomast wszystko się toczy wokół tego samego schematy. Szczerze szkoda czasu aby czytać takie wątki.

Tutaj bardzie liczy się psychologia ludzi i tłumu , bardziej liczy się doświadczenie w inwestowaniu i wiele innych czynników.
A najmniej liczy się podawanie newsów, informacji - 100 newsów na godzinę w co zainwestowali chińczycy czy 20 newsów o tym jak sorex srorex gox fox mops i inny władają rynkiem.

Taka jest prawda że nigdy nie wiesz co jest prawdą a co nie nie.

Dodano po 2 minutach 54 sekundach:
edit.
Po za tym ten sam fakt inaczej podany wpływa inaczej a do tego każdy widzi go inaczej.
Przykład.
Kurs bitcoina coraz słabszy. Spadek wartośći o pond 70% w 1 miesiąc. Koniec bitcoina.
Kurs bitcoina słabszy ale nadal na więszym poziomie niż rok temu. Itp itd

Początkujący
Posty: 118
Rejestracja: 17 stycznia 2018
Reputacja: 122
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: nomenomen_token » sobota, 17 marca 2018, 13:01

Frezu pisze: edit.
Po za tym ten sam fakt inaczej podany wpływa inaczej a do tego każdy widzi go inaczej.
Przykład.
Kurs bitcoina coraz słabszy. Spadek wartośći o pond 70% w 1 miesiąc. Koniec bitcoina.
Kurs bitcoina słabszy ale nadal na więszym poziomie niż rok temu. Itp itd
Naprawdę proszę, żebyście oderwali się od dyskusji na temat kursu - on jest wtórny. Apeluje proszę skupcie się na REALNYCH unikalnych transakcjach na BTC - a one jak powtarzam od grudnia 2017 r spadają ostro w dół i obecnie są na poziomie z 2015 r gdy kurs był 300 USD _ to one są wyznacznikiem WARTOŚCI użytkowej. To UŻYTECZNNOŚĆ BTC a za nim i wszytkich innych krytpo ( popatrzcie jak bardzo silnie są skorelowane skoro przy każdym spadku BTC zyskuje on udział w całym rynku - czyli inne spadają znacznie silniej niż BTC ) . Te unikalne transakcje faktycznie świadczą o tym, że BTC jest w odwrocie bo trudno sobie wyoborazić , ze inwestujący w BTC trzymają swoje środki tylko na gieładach ( śmiem twierdzić, że wraz ze wzrostem posiadaczy BTC wzrastał by mocno udział tych co trzymają go na własnych adresach a nie jako wirtualny zapis w systemach giełdowych - wszystkie poradniki inwestowania dla początkujących w crypto klepią o tym żeby nie trzymać kasy na giełdach ) . Poza tym wszystkim KTO MI WYTŁUMACZY dlaczego BTC ma np. w ostatniej dobie tylko 170 000 unikalnych transakcji globalnie - przecież to SZOKUJĄCO MAŁO !!!. Transakcja jak powtarzam to angażowanie min 2 adresów , a każdy przecież z nich może wykonać wiele transakcji na dobę. To daje obraz MAKSYMALNIE 85 000 ( realnie musi to być może 50-60 TYS. z racji duplikowania się adresów ) unikalnych adresów dziennie. Jeśli przyjmiemy konserwatywnie, że przeciętny inwestor w BTC ma średnio 1,5 adresów do transakcji na BTC ( w celach dywersyfikacji ryzyka ) to wychodzi ŻENUJĄCA liczba 40-45 tyś REALNYCH UŻYTKOWNIKÓW GLOBALNIE DZIENNIE. Ja rozumiem, że BTC nie jest używane do transakcji kupowania przysłowiowej "kawy" ( choć ostatnio opłaty transakcyjne spadły drastycznie tak samo jak czas potwierdzenia ) ale tylko o transakcjach Wejścia / Wyjścia na giełdę , czy czystej akumulacji kapitału. Na tej podstawie śmiem twierdzić , że na krytpo siedzią tylko "staży wyjadacze" nie ma napływu świerzych inwestorów nawet spekulacyjnych. A o dziwo wolumen transakcji ( nie tych na giełdach tylko tych przeliczonych z transakcji na ledger - wysłany BTC) wyrażony w BTC ( poza krótkim okresem dwóch miesięcy 11.17 - 01.18 )utrzymuje się na podobnym poziomie czy to przy kursie 10 czy 3 TYS USD co to oznacza ? - ano jedno wzrasta ilość bardzo dużych transakcji - takich zupełnie nie związanych z użytecznością.

Początkujący
Posty: 603
Rejestracja: 26 sierpnia 2017
Reputacja: -215
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: kirucha2 » sobota, 17 marca 2018, 14:41

to dziwne bo jeszcze 3 miesiace temu wiekszosc gield ze wzgledu na przeciazenie wstrzymala rejestracje nowych kony

Początkujący
Posty: 118
Rejestracja: 17 stycznia 2018
Reputacja: 122
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: nomenomen_token » sobota, 17 marca 2018, 19:52

kirucha2 pisze:to dziwne bo jeszcze 3 miesiace temu wiekszosc gield ze wzgledu na przeciazenie wstrzymala rejestracje nowych kony
No właśnie - znaczyło by to , że wszyscy Ci co rejestrowali to nie posiadali prywatnych portfeli BTC - wierzysz w to ?

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 2370
Rejestracja: 25 stycznia 2012
Reputacja: 402
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: devega » sobota, 17 marca 2018, 19:58

nomenomen_token pisze: No właśnie - znaczyło by to , że wszyscy Ci co rejestrowali to nie posiadali prywatnych portfeli BTC - wierzysz w to ?
Niestety, ale świadomość użytkowników w zakresie bezpieczeństwa jest nadal niewielka i bardzo dużo osób trzyma coiny wyłącznie na giełdach. Przyzwyczajenia z banków ;)

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 351
Rejestracja: 3 marca 2018
Reputacja: 211
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: awos » sobota, 17 marca 2018, 20:19

nomenomen_token pisze:
Frezu pisze: że na krytpo siedzią tylko "staży wyjadacze" nie ma napływu świerzych inwestorów nawet spekulacyjnych. A o dziwo wolumen transakcji ( nie tych na giełdach tylko tych przeliczonych z transakcji na ledger - wysłany BTC) wyrażony w BTC ( poza krótkim okresem dwóch miesięcy 11.17 - 01.18 )utrzymuje się na podobnym poziomie czy to przy kursie 10 czy 3 TYS USD co to oznacza ? - ano jedno wzrasta ilość bardzo dużych transakcji - takich zupełnie nie związanych z użytecznością.
Brawo , brawo i jeszcze raz brawo .
Volume BTC dramtycznie spada obecnie 5,289,380,000 6 Stycznia 18,314,600,000 (i nie byl jakis najawiekszy) a ludzie sie pierdolami zajmuja.
Market cap tez cieniutki.
Niestety o czym juz pisalem pare razy . twitowalem (cryptorewolucja @cryptoawos) czeka nas duzo nieciekawych news co spowoduje kolejne korekty w/g mnie easy do 6 K spadnie. Zostana wprawodze nowe regulacje i dopiero, dopiero wtedy stopniowo pojdzie w gore. Kazdy kto mowi inaczej, zwyczajnie opowaida bajki. Przy obecnym volume jest to po prostu niemozliwe i tyle. Czeka nas naprawde burzliwy okres . 2017 rok juz sie nie powtorzy, wtedy malpa kupila jakikolwiek shitcoin i zarobila 1000% i na to sie trzeba wlasnie przygotowac.

Początkujący
Posty: 118
Rejestracja: 17 stycznia 2018
Reputacja: 122
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: nomenomen_token » sobota, 17 marca 2018, 20:54

devega pisze:
nomenomen_token pisze: No właśnie - znaczyło by to , że wszyscy Ci co rejestrowali to nie posiadali prywatnych portfeli BTC - wierzysz w to ?
Niestety, ale świadomość użytkowników w zakresie bezpieczeństwa jest nadal niewielka i bardzo dużo osób trzyma coiny wyłącznie na giełdach. Przyzwyczajenia z banków ;)
Nie zgodzę się , uważam że procent ludzi, którzy zachowują podstawowe zasady bezpieczeństwa jest stały, i jeśli mamy napływ nowych inwestorów to powinno się obserwować proporcjonalny do tego odsetka przyrost liczby unikalnych transakcji. Jeśli natomiast są to tylko "virtualne" transakcje gdzie trader wchodzi na giełdę fiatem i wychodzi fiatem po zamknięciu dealu to znaczy, że rośnie spekuła czysta a nie użyteczność.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 13128
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 11355
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: Wymazywanie » sobota, 17 marca 2018, 20:56

awos pisze: Kazdy kto mowi inaczej, zwyczajnie opowaida bajki.
Szczerze zazdroszczę, ale i współczuję (chyba bardziej) takiej licencji na pewność co będzie. :)
d4d5 c4dxc4 Nc3Nc6 d5Ne5 e4Nf6 b3cxb3 Qxb3e6 Nge2Nd3+ Kd2Nxf2 Rg1N6g4 h3Nh2 Ng3exd5 exd5g6 Ba3Qg5+ Kc2 Bf5+ Kb2Qd2+ Qc2Qxc2#

m.m
Początkujący
Posty: 963
Rejestracja: 25 grudnia 2017
Reputacja: -21
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: m.m » sobota, 17 marca 2018, 21:49

co nie zmienia faktu że ma sporo racji.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 2370
Rejestracja: 25 stycznia 2012
Reputacja: 402
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: devega » sobota, 17 marca 2018, 23:43

nomenomen_token pisze: Nie zgodzę się , uważam że procent ludzi, którzy zachowują podstawowe zasady bezpieczeństwa jest stały, i jeśli mamy napływ nowych inwestorów to powinno się obserwować proporcjonalny do tego odsetka przyrost liczby unikalnych transakcji
Moim zdaniem Twoje założenie jest błędne. W czasie ostatnich 3-4 m-cy, gdy krypto biły rekordy, obserwowaliśmy napływ dużej ilości użytkowników, których wiedza n/t tychże ograniczała się do tego, że można na nich zarobić.
Jeszcze do niedawna krypto interesowali się i inwestowali głównie osoby wywodzące się z IT lub posiadajacy przynajmniej podstawową wiedzę z tego zakresu --> ich świadomość z zakresu bezpieczeństwa przechowywania środków była zdecydowanie większa.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 351
Rejestracja: 3 marca 2018
Reputacja: 211
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: awos » niedziela, 18 marca 2018, 00:17

Wymazywanie pisze:
awos pisze: Kazdy kto mowi inaczej, zwyczajnie opowaida bajki.
Szczerze zazdroszczę, ale i współczuję (chyba bardziej) takiej licencji na pewność co będzie. :)
Rozumiem,ze uwazasz, ze mozliwy jest skok w gore mimo spadku Volume ?
Przyznam ,ze to bardzo ciekawy poglad.
NIe bede sie powtarzal ale nie jest to mozliwe co wiecej za tydzien g20 bedzie marudzic o crypto ,ze zle itd. subpoenas wreczone przez SEC ponad 80 ICO zaowocuja jakims glosnym procesem, ktory SEC na pewno wygra (polecam swietny podcas Laury Shin Unchained z bylym prokuratorem DOJ, ktora wyjasnia jak to dziala) do tego kombinacja innych news i bedzie potrojne combo i BTC do 4-6K Market Cap 250.
Peace (cryptorewolucja @cryptoawos) ;)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 13128
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 11355
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: Wymazywanie » niedziela, 18 marca 2018, 01:26

awos pisze: Rozumiem,ze uwazasz, ze mozliwy jest skok w gore mimo spadku Volume ?
Możliwe są ZAWSZE różne scenariusze a tylko różnią się prawdopodobieństwem, które tak czy inaczej (mniej lub bardziej subiektywnie) możemy ocenić. Odniosłem się do Twoich słów, jakie zacytowałem, by zwrócić uwagę na pewność z nich bijących - któreji zazdroszczę (bo fajnie jest być czegoś pewnym jak się to potem wydarzy) i równocześnie współczuję (bo pewność na rynku gubi).

Jak będzie nie mam pojęcia. Wolumen o którym piszesz, przy spadkach, jeśli jest - jak też wspominasz - spadający, jest oznaką osłabiania się trendu. Wolumen wzrastający wraz z ruchami w górę/dół, wzmacnia trend a spadający pokazuje osłabienie siły danego trendu (siły spadków/wzrostów). Zatem spadający wolumen przy spadkach nie tyle uniemożliwia czy utrudnia wzrost ale często jest zwiastunem przyszłego wzrostu, zgodnie z częstą prawidłowością spadek wolumenu = osłabianie panującego trendu.

A jak będzie nie wiem. Polecam tylko nie być niczego do końca pewnym na rynkach finansowych, zwłaszcza jak jakiś trend trwa już jakiś czas i powoli staje się dla niektórych jedyną słuszną opcją. Trendy mają to do siebie, że nie trwają wiecznie i się przesilają. A dzieje się to, gdy wydaje się większości, że na pewno lub prawie na pewno będą trwały dalej i to ze zwiększoną mocą. O ile sam moment zmiany trendu jest trudny do przewidzenia i pewność mamy dużo później (jak cena już nadrobił ładny % spadków) a tylko nielicznym udaje się go szybko wypatrzeć, o tyle próba obserwacji jak dany trend "pochłania" coraz więcej graczy i nie widzą innej opcji może być dokonywana przez sprawnego obserwatora na bieżąco. Oczywiście nie ma sensu próbowanie na siłę przewidywać zmianę trendu przedwcześnie, ale na pewno warto nie ulegać mu za bardzo jak już jest silny. To popłaca na bańkach i blisko dołków. Zawsze najczarniej jest blisko dołka lub w dołku a najbardziej kolorowo na szczytach. A jednak właśnie wtedy trend się odwraca, mimo że znaczna większość graczy ze swymi emocjami i przekonaniami (w dużej mierze mającymi za podstawę niestety emocje) "pozostaje" w trendzie, który już minął.

W perspektywie ostatnich tygodni, na chwilę obecną chyba już wszyscy (lub prawie wszyscy) "obudzili" się z marzeń hossy 2017 (i słusznie), ale trwa teraz "zapadanie się" emocji rynku w trendzie spadkowym. Fajnie byłoby w odpowiednim czasie rozpoznać przesilenie trendu spadkowego w 2018, które pewnie nastąpi maksymalnie na wiosnę/lato 2018 (biorąc pod uwagę obecną dynamikę ruchów i jej osłabienie w spadku luty/marzec w por. do spadków zaraz po ATH). Oczywiście przy opcji powielającej wypłaszczenie jakie znamy np. z 2014 i 2015, przesilenie byłoby znacznie przedłużone boczniakiem, który sam w sobie nie nasila żadnego trendu a raczej usypia zdolność obu do manifestacji na rynku.
d4d5 c4dxc4 Nc3Nc6 d5Ne5 e4Nf6 b3cxb3 Qxb3e6 Nge2Nd3+ Kd2Nxf2 Rg1N6g4 h3Nh2 Ng3exd5 exd5g6 Ba3Qg5+ Kc2 Bf5+ Kb2Qd2+ Qc2Qxc2#

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 351
Rejestracja: 3 marca 2018
Reputacja: 211
Reputacja postu: 
5
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: awos » niedziela, 18 marca 2018, 03:44

Troszke mnie zle zrozumiales. Inwestujac/Spekulujac (bo pewnie wiesz,ze tak tez to okreslaja co mam kompletnie, gdzies) od ponad 10 lat wiem jedno, ze niczego nie mozna byc pewnym ale jedno jest pewne, ze bez swierzej krwi/volume cena nie pojdzie w gore.
Masz tez absolutna racje, ze zawsze trzeba "grac" z trendem nigdy przeciwko.
Oczywiste jest,ze mamy teraz downtrend i wystarczy popatrzec na jakakolwiek EMA w jakimkolwiek przedziale czasowym (to samo z moim ulubionym Elliot waves i Ichimoku cloud) ale nie nie ma tutaj miejsca aby bawic sie w TA . Moim zdaniem najwiekszym problem sa nadchodzace regulacje, ktore spowoduja masywny crush i zajmie bardzo duzo czasu aby to odrobic.
Drugim problem jest o ktorym praktycznie nikt nie mowi, bedzie uznanie przez SEC (albo CFTC ), ETH jako tzw securities to spowoduje wrecz armagedon.
Istnieja tez inne problemy : high speed algorythms, ktore obracaja 60-70% na "normalnym" rynku, problemy z ICO , manipulacje itd
Absolutnie sie zgadzam i wrecz ciesze, ze 2017 sie skonczyl bo to bylo chore i szkodliwe dla rynku, kazda mogl an slepo kupic cokolwiek, gdziekolwiek i zarobic mase pieniedzy.
My natomiast musimy sie przygotowac na nadchodzce zmiany poprzez wlasciwa edukacje i merytoryczne dyskusje.
Warto tez pamietac,ze najwiekszym wygranem gold rush byli nie ci co wydobywali ale producenji szpadli, ubran i innej infrastruktury.
I na sam koniec wierzylem, wierze i zawsze bede wierzyl w ta technologie i nie ma dla mnie znaczenia czy BTC bedzie 100 k czy 1 $ o czym tez zawsze twituje (cryptorewolucja)
pozdrawiam z Australii , uciekam na plaze ;)

Początkujący
Posty: 118
Rejestracja: 17 stycznia 2018
Reputacja: 122
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: nomenomen_token » niedziela, 18 marca 2018, 11:20

devega pisze:
nomenomen_token pisze: Nie zgodzę się , uważam że procent ludzi, którzy zachowują podstawowe zasady bezpieczeństwa jest stały, i jeśli mamy napływ nowych inwestorów to powinno się obserwować proporcjonalny do tego odsetka przyrost liczby unikalnych transakcji
Moim zdaniem Twoje założenie jest błędne. W czasie ostatnich 3-4 m-cy, gdy krypto biły rekordy, obserwowaliśmy napływ dużej ilości użytkowników, których wiedza n/t tychże ograniczała się do tego, że można na nich zarobić.
Jeszcze do niedawna krypto interesowali się i inwestowali głównie osoby wywodzące się z IT lub posiadajacy przynajmniej podstawową wiedzę z tego zakresu --> ich świadomość z zakresu bezpieczeństwa przechowywania środków była zdecydowanie większa.
Bardzo ryzykowna teza, patrząc na strukturę chociażby posiadaczy koparek - "od restauratorów po taksówkarzy"
ale może fakty - https://bitinfocharts.com/pl/comparison ... es.html#3m spadek aktywnych adresów z 1 MLN do 300K / dobę - też czyli co najpierw używali te adresy a później stwierdzili nie ma co przerzucamy się na giełdę bo tam jest bezpieczniej ?

Początkujący
Posty: 130
Rejestracja: 8 lutego 2018
Reputacja: 11
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: Frezu » niedziela, 18 marca 2018, 19:47

nie ma sensu patrzec na ilość transakcji. To nie jest ważne . Wiadomo że nikt nie będzie płacił bitcoinem kiedy jest drogi. Ale to nie znaczy że przez to jego wartosć jest mniejsza. Cena transakcji gra tutaj najmniejsza rolę bo jest najmniejszym problemem

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 351
Rejestracja: 3 marca 2018
Reputacja: 211
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Mt Gox odpowiedzialny za crash bitcoina z $20k do $6k?

Postautor: awos » niedziela, 18 marca 2018, 20:50

Jak mozna pisac, ze ilosc transakcji nie ma znaczenia ?
Nie ma trasakcji znaczy, ze nie ma zainteresowania a to to przeciez podstawa wszystkiego podaz/popyt to elementarna wiedza.
Uwazasz, ze kiedys bedziesz mogl zaplacic te 10k BTC za pizze ? :) i wtedy bedzie cool bo jest tani.
Mamy bearish market w kazdym jego segmencie, ile potrwa nikt nie wie. W 2013 roku trwalo to ponad 400 dni, teraz (zgaduje ) bedzie duzo szybciejh.

Wróć do „Bitcoin”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 18 gości