Dlaczego Bitcoina nie może zniszczyć żaden rząd - wyjaśnienie dla laików

Zanim w najprostszy mozliwy sposób wyjaśnię postawioną tezę przytoczę ostatnio głośne wypowiedzi mojego ulubionego klowna banksterki Jamie Dimona:

https://www.cnbc.com/2017/10/13/jamie-d ... tupid.html
i tu:
https://bitcoinist.com/jamie-dimon-gove ... h-bitcoin/

Otóż uważa on, że jest prawdopodobne, że rządy światowe wspólnie podejmą zorganizowane działania w celu uniemożliwienia funkcjonowania bitcoina lub szerzej walut wirtualnych.

Jest to całkowicie niemożliwe z uwagi na postępujący rozwój technologii blockchain, które w niedługim czasie będą zarządzać wieloma usługami na całej planecie. A skoro tak, to zawsze będą potrzebne jakieś tokeny, zeby ta technologia funkcjonowała. Będą to smart contracts w przeróżnej formie wszechobecne w nadchodzącej epoce internet of things itp. itd nikt tak naprawdę nie wie jak to się rozwinie poza tym, że rozwój idzie do przodu szybko i zdecydowanie.

A skoro będą to tokeny to muszą być dostępne za fiaty czyli pieniądz toaletowy. Inaczej ten światowy komputer oparty w części o np. ETH po prostu nie zadziała. Tak więc póki co trwa w najlepsze tokenizacja naszej upadłej cywilizacji. I dopóki będą działać technologie oparte o blockchain wraz z immanentnymi tokenami (choćby jedna usługa za jeden rodzaj tokena) one zawsze będą wymienialne na każda inną kryptowalutę poprzez zdecentralizowane giełdy.

Tak więc zatrzymanie/zakazanie/kontrola bitcoina jest niemożliwa, niewykonalna i tylko ktoś naprawdę głupi jak Jamie Dimon moze wierzyć w siłę sprawczą rządów.

l3sny pisze: Jest to całkowicie niemożliwe z uwagi na postępujący rozwój technologii blockchain, które w niedługim czasie będą zarządzać wieloma usługami na całej planecie.

Jakimi usługami dokładnie i kiedy?

Póki co są to głównie usługi spekulacyjne i jako prosta płatność ale ekskluzywna tylko na darkmarketach - chętnie poznam inne

l3sny pisze:... tokeny to muszą być dostępne za fiaty czyli pieniądz toaletowy. Inaczej ten światowy komputer oparty w części o np. ETH po prostu nie zadziała. Tak więc póki co trwa w najlepsze tokenizacja naszej upadłej cywilizacji. I dopóki będą działać technologie oparte o blockchain wraz z immanentnymi tokenami (choćby jedna usługa za jeden rodzaj tokena) one zawsze będą wymienialne na każda inną kryptowalutę poprzez zdecentralizowane giełdy.
.

Słyszałeś że Christine Lagarde chce stworzyć token SDR:
https://cryptonews.pl/lagarde-uwaza-ze- ... pod-uwage/

a o Nikolaju Nikiforov, który chce wprowadzić KryptoBubel?
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Rosja- ... 49581.html

Do tokenizacji nie jest potrzebna niezależna kryptowaluta o zmiennej wartości. Można tokenizować nanoSDR'em. Z pewnością zapewnią szybkość operacji, niezawodność, stałą wartość przeliczeniową, anonimowość względem innych uczestników rynku

. Miód malina. Zrobią super kasę fiskalną, dzięki której wszystko i na zawsze będzie notowane.

@Wymazywanie
Za bitcoiny też można było kupić tylko pizze i skarpetki alpaca 7 lat temu.
No ale dobra. Jedziemy:
Smart Contracts w branży prawniczej (w tym np. księgi wieczyste, obrót nieruchomościami)
Wzajemne rozliczenia w biznesie a także między bankami
Płatności
Udziały
Tożsamości
Decydowanie kolektywne czyli po prostu głosowania jak w demokracji (rozwój liquid democracy soon?)
Bazy danych służby zdrowia
Ubezpieczenia

.... i wiele innych

http://uk.businessinsider.com/8-applica ... ?r=US&IR=T
https://www.financemagnates.com/cryptoc ... ture-hold/
https://blockgeeks.com/guides/blockchain-applications/

Na Hub Hub nawet ają mówić o funduszach emerytalnych w ten weekend na blockchainie więc zastosowań będzie pierdyliardy.

Dodano po 5 minutach 18 sekundach:
@garmont,
Spoko. Ale jak już stworzą te tokeny i ruskie buble to żeby uniemożliwić wymiane na BTC musieliby zrobić co? Samo rejestrowanie wydatków że Aleksiej wydał bubla na zcash niewiele daje.

Nie muszą niszczyć. Wystarczy, że nałożą biurokratyczne reguły i kary za ich nie stosowanie.

Zobacz co się dzieje z Uberem w niektórych państwach, obowiązkowe ubezpieczenia, kasy fiskalne, itp. i technologia staje się bezużyteczna.
Podobnie z bukmacherką. Srogie kary odstraszyły wielkie serwisy.

Oczywiście, zawsze będzie można spróbować obejść prawo, zejsć do podziemia, itp. Ale chyba nie o to chodzi, żeby blockchain miał sens, musi być powszechny.

l3sny pisze: Ale jak już stworzą te tokeny i ruskie buble to żeby uniemożliwić wymiane na BTC musieliby zrobić co?

Zablokować dostęp do wszystkich giełd crypto i VPN, u providerów internetu. Wstawić agentów, żeby oferowali bitcoiny na LocalBitcoins i procesy sądowe w bonusie. Takie tam drobiazgi.

@garmont, Ale blockchain nadal dziala za tokeny. Musieliby zdelegalizowac blockchain. Ja sobie nie wyobrazam tego. Rzad w walce z wiatrakami, szarza z motyka na slonce?

l3sny pisze: @garmont, Ale blockchain nadal dziala za tokeny. Musieliby zdelegalizowac blockchain. Ja sobie nie wyobrazam tego. Rzad w walce z wiatrakami, szarza z motyka na slonce?

W blockchain'ie mogą działać równie dobrze zdigitalizowane SDR'y. Wymieniane po ustalonym z góry kursie na (krypto)waluty narodowe.

@garmont, ok pelna zgoda. Ale tak dlugo jak dziala chocby jeden blockchain z tokenem wymienialmym na fiaty lub kryptofiaty caly pozostaly kryptoswiat jest niezagrozony. Wiec praktycznie wladza calego swiata musialaby nie tylko zakazac korzystania blockchainow ale jeszcze musieliby dostarczyc swoj zastepujacy funkcje tego zdelegalizowanego. To nierealne. RZady swiatowe nie maja takich zasobow zeby to przeprowadzic nawet jesliby powolali kartel rzadowo bankowo technologiczny. Nie zdaza i tojest bez sensu. Nie widze dlatego zadnych szans.

l3sny pisze:.. jak dziala chocby jeden blockchain z tokenem wymienialmym na fiaty lub kryptofiaty caly pozostaly kryptoswiat jest niezagrozony...

Dlatego Państwo uderza się w giełdy ( Chiny, Rosja ), czyli możliwość wymiany tokena niezależnego od państwa na fiaty. Oczywiście to jest prohibicja, ale w przypadku narkotyków nadal działa.

@garmont, TO oczywista oczywistość cytując klasyka. Ich problem to uderzyć w wymienialność tokenów, które zasilają infrastrukturę pracującą na blockchainach. Szach mat.

ok to taka zagadka.. mam sobie powiedzmy krypto warte 1milion dollarow..
co mi po tym?
juz sobie wyobrazam jak mi mucha daje milion face to face
alternatywnie wymieniam na polo.. przez jakies 5000dni xD

banksterko-rządy muszą się dostosować , m.zd. będa próbowały spopularyzować jakiegoś swojego kojna w celu inwigilowania populacji tak jak jest w przypadku innego wynalazku: maila czy telefonu gsm, niby mozna korzystać z dowolnego providera jest nawet pgp ale jakoś tak omotali owieczki że 90% nowego pokolenia komunikuje się poprzez korporację (poprzez gmaila z androidem w zestawie, poprzez microsofta lub innego ios-a), operacja zakończyła się sukcesem, stała za tym wielka potęga socjotechniczna, przede wszystkim korporacyjne skrzynki sa bezpłatne i bez reklam

potem było juz tylko gorzej , czyli facebook. Tak samo z telefonią gsm - to jest po prostu smycz lokalizacyjna. To samo będzie z kojnami , niby istnieja projekty niezalezne ale juz kolejna fala mainstreamowych userów bedzie w magiczny sposób zaprogramowane aby korzystać np. z ZEC , blocstreamBTC lub podobnego googlecoina. Jest to do zrobienia - wystarczy projekty niezależne destabilizowac -można destabilizowac dev-team lub robić ppump&dump na cenie natomiast projekty namaszczone mozna chronić przed nadmiernymi wahaniami ceny oraz wydać biliony $ na reklamę w mainstreamie, powiązać nierozerwalnie z np. usługami google itp, lansowac poprzez lanserów na forach i blogach - za kase mozna wszystko! Tak więc raczej zamiast banowac to rzady się skupią na działaniach socjotechnicznych aby ludzie korzystali z jednego słusznego kontrolowanego krypto . Samego wynalazku juz się nie da zatrzymac i zbanować a kary za bardzo nie przejda , no chyba że w krajach nieskolonizowanych przez banksterkę takich jak iran, chiny, rosja - te kraje nie mają powiązań rzadowo-korporacyjnych i faktycznie moga utracić kontrolę.

czyli jedyna szansa to ze ludzie oddolnie sprobuja podzialac, malo mi sie to wydaje prawdopodobne, szczegolnie Polacy

@depresjonista, bańke w BTC to chyba raczej w 101 dni opierdololisz na luzie. Może to i długo ale w sumie dla przeciętnego polaka szaraka niekoniecznie. Ja nie widze problemu. Można tez alternatywnie próbowac zarejestrować spółke na off shore a taka ma konto bankowe i przelewem po całości w porozumieniu z doradcą podatkowym (co rzecz jasna daje zerowe gwarancje, że US w Najjaśniejszej się nie zapyta o co kaman i nie położy łapy na hacjendzie co sobie za tę bańkę kupiłeś). No ale m.zd. to jest zupełnie inny problem na inną dyskusję w innym temacie.

Dodano po 7 minutach 20 sekundach:
@koparki, no i to jest muzyka dla moich uszu. Jak rozumiem w krajach nie powiązanych z bankokracją pojawią się oligarchowie o zasobnych portfelach promujący nową lepszą wersję rzeczywistości. Taki Putin spotkał się z Buterinem, na pewno pogrzebali sobie radośnie nawzajem w słowiańskich genach. Ale to wszystko tylko potwierdza teze postawioną w topiku: bitcoin jest unstoppable no matter what. I mówi Wam to leszcz amator zupełnie "nie techniczny" w wątku dla laików, który doszedł do powyższej konstatacji po głebokiej analizie.

l3sny pisze: Można tez alternatywnie próbowac zarejestrować spółke na off shore a taka ma konto bankowe

od 2017 i 2018 wszystkie salda bankowe na całym świecie będą raportowane do US kraju macierzystego już nie pamietam jak to się nazywało ale USA i inne kraje wymusiły te regulacje na wszystkich rajach ... zakładając spółkę istnieje zawsze jakis beneficjent końcowy , który pokazuje swój paszport. Kryptowaluty sa solą w oku wobec takich regulacji

l3sny pisze: @Wymazywanie
Za bitcoiny też można było kupić tylko pizze i skarpetki alpaca 7 lat temu.
No ale dobra. Jedziemy: ............

Co z tych rzeczy już JEST?
Bo mnie nie interesuje zupełnie co będzie/co może być.
Co JEST już z tych usług?
Bo jeśli nie, no to mamy formę spekulacji i obiecanek, nie faktów.

Wymazywanie pisze: Jakimi usługami dokładnie i kiedy?
Póki co są to głównie usługi spekulacyjne

jest pewna istotna usługa , która jest mozliwa tylko za BTC, transfer pieniędzy miądzygraniczny poza systemem bankowym :
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 20#p375797

@Wymazywanie, m.zd. w common law title transfer nieruchomości na blockchain absolutnie na 100% działa. Nie widze możliwości podważenia takiej transakcji. Może skorzystało do tej pory niewiele osób no ale skarpetki też niewielu kupiło.
Dlaczego? Nabywca zapłacił cenę i jest właścicielem, ma prawo do wpisu w land registrar. W Polsce musi iśc do notariusza.

Wyzmazywanie, to musi sie rozpowszechnic, bo jest tansze i lepsze, nie widac na horyzoncie lepszej technologi.. jesli to jest stopowane to wlasnie z braku dostatecznej kontroli
wiec moja teza jest taka ze krypto sie rozpowszechni, ale niekoniecznie inwestycja w kojny da nam wiecej radosci jak powodow do niepokoju...

alternatywa jest taka, ze masa krytyczna zacznie uzywac krypto poza systemem.. ale to pewnie musialoby kilkadziesiat % populacji zaczac uzywac