[ŁAMIĄCA WIADOMOŚĆ] Sygnatatiusze wycofują się z SegWit2X !!

[ShadowOfHarbringer]

Oczywiście to jest moje wróżenie z fusów ale mam nadzieję że core też odpuści.

Ja myślę że core nie odpuści

Core nigdy nie odpuści.

Nie jest to cena, więc spokojnie mogę tutaj prognozować i wiem że się sprawdzi.

Niezależnie od tego czy są podstawionymi przez FED/CIA/FBI marionetkami czy też autentycznie mają "tylko" nasrane pod kopułami, doskonale widać było już 1,5 roku temu, że nie odpuszczą w życiu.

Za każdym razem gdy myślicie, że "ile można - na pewno teraz już odpuszczą", to oni brną głębiej w coraz większą głupotę i idą bardziej w zaparte. Będą tak brnąć, aż czeka ich marny koniec. Obrali już kierunek i jest to nieodwracalne.

Oglądacie właśnie koniec bitcoina w dotychczasowej patologicznej postaci z ostatnich 2 lat i powrót do ideałów Satoshiego. Bitcoin jako pieniądz do płacenia za bułki w sklepie, do tipowania i dla najbiedniejszych w afryce. Dla ludzi, których nie stać na usługi bankowe.

Taka była wizja i to jest prawdziwy Bitcoin(Cash), a nie jakaś SegShitowa podróba.

[Bit-els]

@ShadowOfHarbringer, zgoda pełna. Plus to, że wciąż będą zyskiwać projekty z ciekawą "wartością dodaną" Te wszystkie dashe, zcashe, eth i kilka innych

[Dopełniacz]

W tej chwili nie ma takiej presji na obniżenie opłat, na transakcje jest coraz więcej miejsca dzięki SW (już prawie 4% to SW). Dodatkowo część osób przeniosła się do tego czegoś jak BCH.
https://p2sh.info/dashboard/db/blocksize-debate?orgId=1
http://segwit.party/charts/

Według mnie core w przeszłości słusznie upierali się przy SW (naprawa sieci i nowe możliwości). Dostrzegam też słuszność w uporze kopalń dlatego że prawdopodobnie odpadnie im kawałek tortu (mikro transakcje) z powodu LN. Kopalnie wiedzą że dzięki zwiększeniu bloku będą mieć więcej dla siebie z opłat. LN zabrało im kawałek tortu to trzeba by zwiększyć możliwość pobierania opłat przez kopalnie. Tak było od samego początku że kopalnie maję się utrzymywać z opłat i lepiej zachować w tym wszystkim równowagę.
Mam tylko nadzieje że core zauważy to niebezpieczeństwo i zmieni podejście.
Ciekawe jak to się wszystko skończy.

[mecenas]

A czy to właśnie nie NADZIEJA umiera ostatnia? Ja mam nadzieję, że core zostanie zniszczone.

[powered]

Tak było od samego początku że kopalnie maję się utrzymywać z opłat i lepiej zachować w tym wszystkim równowagę.

Nie tak miało być. To nie kopalnie tylko górnicy mieli się utrzymywać z opłat transakcyjnych. Kopalnie to mogą pobierać fee ale od górników (za utrzymanie serwerów).

[tomko222]

Aktualnie można uznać że kopalnie == górnicy.

[rav3n_pl]

Kopalnie liczą na lenistwo górników.
Jeżeli górnik byłby "świadomy" tzn zależałoby mu na czymś więcej niż krótkoterminowy zysk, to przełączył by się do kopalni która popiera te same ścieżki rozwoju co on.
Jak pisałem, kopalnie które po prawie roku nagle zmieniają zdanie powinny opustoszeć - a tak się nie dzieje.
Idealnym rozwiązaniem jest P2Pool - pozawala każdemu węzłowi popierać dowolną wersję cały czas działając jako jedność.
Niestety, dopiero na terenie forka dowiemy się, czy kopalnie faktycznie mają btc1 jako demony czy tylko sygnalizowały SegWit2x przez znaczenie bitów.

[powered]

Aktualnie można uznać że kopalnie == górnicy.

Raczej można uznać że górnicy nie wiedzą że na ich wypłatę składa się również opłata transakcyjna i nie wiedzą że tej opłaty nie dostają i nie wiedzą też że to oni w dalszym ciągu są w posiadaniu większości głosu od którego zależy przyszłość bitcoina.

[pm7]

Kopalnie nie dają kasy zebranej z opłat transakcyjnych? To już lata temu można było wybrać takie kopalnie, które wliczały opłaty transakcyjne do puli, z której się liczyło ile wypłacić kopiącym.

Gorzej, że teraz duża część mocy obliczeniowej jest pod kontrolą kilku firm

[powered]

Kopalnie nie dają kasy zebranej z opłat transakcyjnych?

Były okresy kiedy same opłaty transakcyjne dawały 25-30% większe dochody: https://blockchain.info/pl/charts/transaction-fees
Kalkulatory opłacalności kopania nie biorą pod uwagę kwoty, która pochodzi z opłat transakcyjnych. Czy znasz górnika który otrzymywał lub otrzymuje więcej niż wychodzi to z obliczeń, które biorą pod uwagę tylko nagrodę za blok 12,5 BTC? A może znasz taką kopalnię?

[rav3n_pl]

Każda kopalnia informuje co robi z fee.
Fee NIE jest liczone przy PPS.

[ShadowOfHarbringer]

The saga continues...




Kolejny biznes - tym razem giełda złota za Bitcoin - wycofuje się z porozumienia SegWit2X. Wymówka ? Brak replay protection.

[redbog]

Wymówka ? Brak replay protection.

Przy prawidłowym hard forku z dużą ilością mocy nie jest to potrzebne przecież założenie jest takie że z automatu fork mniejszościowy zginie(czas wypadania bloków tam bardzo sie wydłuży). Wiec komu to potrzebne?

Jedyny powód żeby stosować replay protection jaki ja widzę to założenie że fork mniejszościowy będzie ratowany dropem trudności albo nawet zmianą algorytmu(wymagany kolejny hard fork na mniejszościowym łańcuchu) ale to już nie problem seg2x tylko core.

[ShadowOfHarbringer]

Wymówka ? Brak replay protection.

Przy prawidłowym hard forku z dużą ilością mocy nie jest to potrzebne przecież założenie jest takie że z automatu fork mniejszościowy zginie(czas wypadania bloków tam bardzo sie wydłuży). Wiec komu to potrzebne?

Jedyny powód żeby stosować replay protection jaki ja widzę to założenie że fork mniejszościowy będzie ratowany dropem trudności albo nawet zmianą algorytmu(wymagany kolejny hard fork na mniejszościowym łańcuchu) ale to już nie problem seg2x tylko core.

Dlatego napisałem "wymówka".

S2X ma być hard-forkiem większościowym, więc to Core powinno zaimplementować replay protection, a nie oni.

[NuncjuszApostolski]

Zakładając, że core nie merdżnie 2x (choć w obliczu utraty władzy dopuszczam możliwość, że jednak się ugną), to czy jgarzik dźwignie w ogóle rozwój btc(1)?
Jest tam jakieś solidne zaplecze programistyczne?
Bo co jak co ale chłopcy coreowcy z kodem sobie radzą nienajgorzej...

[Bit-els]

Przyjmijmy że gałąź btc core upadnie. Co się stanie z obecnymi btc w portfelu za kilka lat (jeśli ktoś trzyma długoterminowo i "obudzi" po nie w czasie)
Załóżmy, źe cena btc core (obecnego bitcoina) spadnie drastycznie, to taka też będzie wartość dziś zakupionych btc, czy może priva da się zaimportować do portfela obslugującego bitcoun 2 MB i pojawią się one w tym właśnie łańcuchu.
Czyli, że będzie podobnie jak 1.08 z forkiem btc-btc8MB

[rav3n_pl]

@Bit-els, Dokładnie tak.
Jeżeli fork nie zmienia fundamentów czyli kodowania priv/pub/adres to hodler z privem na papierze jest zawsze bezpieczny.
No chyba, że projekt całkiem upadnie.

[ShadowOfHarbringer]

Zakładając, że core nie merdżnie 2x (choć w obliczu utraty władzy dopuszczam możliwość, że jednak się ugną), to czy jgarzik dźwignie w ogóle rozwój btc(1)?
Jest tam jakieś solidne zaplecze programistyczne?

Nie tak działają projekty open source. Garzik nie musi sam niczego dźwigać, bo ludzie (np. ci którzy teraz programują Bitcoin Unlimited, XT czy Classic) dołączą się i będą współpracować.

Nawet jeżeli nie będą mieć wspólnej wizji, to mogą merdżować od siebie wzajemnie kod.

Widzisz - problem w tym że Core stworzyło w Bitcoinie tak niesamowicie toksyczne środowisko, że programiści przestali współpracować ze sobą. Nagle programistów podzielono na dwie kasty społeczne - ci, którzy należą do Core (święci, wszystkowiedzący, zdecentralizowani) oraz pariasów (kasta odrzuceńców, korporacyjni zdrajcy, centralizatorzy, pachołki Jihana).

Standardowa taktyka dziel i rządź stosowana przez rządy, armie, infiltratorów i agentów obcych wywiadów próbujących rozbić państwo od wewnątrz.

Trwa właśnie najpotężniejszy atak na Bitcoina od jego powstania.

[Bit-els]

@rav3n_pl, mówiąc "projekt całkiem upadnie" masz na myśli również łańcuch btc2MB?

Bo tylko wtedy środki na adresie kontrolowanym przez priva z przed forka staną się bezwartościowe.

Kto ma wciąż bity na adresie z przed 01.08 ten liczy sobie wspólną wartość btc i btc8MB. I nie przejmuje się poziomami jednego i drugiego tylko je sumuje. Gdyby doszło do przewagi 8MB to prawdopodobnie o tyle samo spadnie btc.

I tak samo będzie z btc core i btc 2MB?

A jeszcze jedno, co tu się odwala? 25.10 ma powstać nowa gałąź btc gold

[ShadowOfHarbringer]

A jeszcze jedno, co tu się odwala? 25.10 ma powstać nowa gałąź btc gold

To ta gałąź prowadzona przez trollów z Core, czy pomyliłem ją z inną gałęzią ?